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wenruan999
注册时间2014-09-05
双子座
[讨论]保本止损到底科学不科学?
楼主发表于:2015-10-26 08:14只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
“最近遇到一个交易上的瓶颈,准确说应该是理念上的,关于如何化解持仓位置的问题。实际交易中,比较成功的交易员的做法都是让利润奔跑,如果在一个比较好的位置开进去了比较重的仓位(也包括一路加仓达到比较重的仓位),这时候人普遍就比较关心自己的持仓位置了,如果利润持续增长,通常一些回撤也是能忍受的。到了某些位置,很明显主观预计到会有一个回撤,但是心里上都能忍受比较大幅的回调,就像利莫夫说的“我知道股市会来一次回调,会让我账面的百万利润化为乌有,但我仍然坚守不动”,行情回撤后无非两种情况:1,继续朝原方向走,2,继续回落。第一种情况当然是幸运,第二种情况很多人会以自己的成本作为止损位。我们假设另一种情况,当到达某一个明显主观预计有回撤的位置,人选择了平仓,然后再原规模开仓进去。 现在的问题来了,通常这个时候,他便不能忍受比较大幅的回调了,为什么人能在心里上对浮盈回撤忍受,却不能忍受成本位往下的回调? 其实本质是一样的,包括我看***的交易,他的铁矿从100万拿到250万再到600,再回250,再600,最后他在250左右止盈。他的原话是“本金不能回撤,利润可以自由发挥”,但是,这样科学吗?如果我们换一个角度想,他当时在600万时候平出来,再开进去,这时候估计他便抗不住了。 我想这个问题的答案可能是伟大交易员和普通优秀交易员的分水岭。但目前我感到很无助,自己也经常像汪一样的态度在交易。 一路加到比较大的仓位,这时候便把成本位设为止损位,表面看上去如果打到止损位便不亏钱走人,心理上好受了,但是这个位置真的科学不科学呢?这种情况经常发生在某些时候想博一个大利润时,不知道老师对此有什么看法? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 我的解答是: 保本止损,站到行情角度而言,的确不算科学,因为到了你的保本线,并不代表行情会转势,有可能是正常的反弹或调整,等你止损完,行情的趋势又延续,导致你错过了趋势。 但是站在人性角度,是科学的,因为人能够容忍利润消失,虽然人多少有所气恼,但对于利润转为亏损,人会极度厌恶,这是就是奇数点,是质变,而非量边,你的利润回吐越来越多,无非就是生气越来越多,量变问题。但是如果利润,变成了亏损,则你的气恼程度是极度上升,质发生变化,你就会出现心态恶化,失衡,从而导致非理性的操作行为,致使后面的操作变得不冷静和客观。 人对风险的厌恶,会远大于对于利润的喜好,没有良策,这是人性,你是人,就要遵守人性,交易的第一因素不是盈利,而是让自己舒服,能睡得觉,能吃下饭这样,交易才会长久,才不会断崖式爆仓。 许多人经常问我,怎么才能克服人性呢?似乎认为人性才是他交易失败的最大障碍。其实,我们干什么要克服人性呢?我们是人,就必然有人性的弱点,有一些弱点,是穷其一生,都难以克服,我们天天老想去克服人性,就把自己关在了人性的牢笼中。换种思维,我们如果建立一个适应人性的交易系统,岂不是更好? 如果你的人性弱点是爱追涨杀敌,没关系啊,你建立一套趋势交易系统,此时弱点就变成了强点;如果你爱抄底莫高,没关系啊,那就建立震荡操作系统,或者顺趋势的“等跌进多,等涨做空”。 不要老想克服人性,人性不能克服,老想去克服,只能短暂克服,但时间长,根本不会长久,而是应该去尊重人性,尊重你自己的内心,建立一套适合你人性的系统,你才会长久执行,就较少会出现所谓的知行不一的问题。 中科院_研究员
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苦味马丁尼
注册时间2014-09-09
发表于:2015-10-26 08:18来自移动端只看该作者
2楼
止损可以移动但是速度最好是行情移动速度的三分之一。
bczs
注册时间2012-09-23
发表于:2015-10-26 08:34只看该作者
3楼
这个问题的本质在于交易者能否判别此单是长线还是短线,并且如若是长线,那么回撤幅度是否会触及止损线~这纯属技术问题,如果能解决这一问题,那么该持有的持有,该及时止盈的止盈,如果解决不了这一问题,交易者将永远处于50%的不确定状态,人性的痛苦将始终伴随~
veerkcn
注册时间2015-03-23
发表于:2015-10-26 08:52只看该作者
4楼
我比较偏向于保本止损,不喜欢利润大幅回吐后再回调,至少我做日内是这样吧,一般大幅回调还能再回去的几率很小,除非数据行情。
danyanpi
注册时间2015-10-24
发表于:2015-10-26 09:10只看该作者
5楼
不管怎么样,止损是一定要有的
平平淡淡
注册时间2013-02-26
发表于:2015-10-26 10:08来自移动端只看该作者
6楼
太长了只看一段,如文不对题莫怪!我觉得都是运气,都是在赌,做对了牛逼错了悔不当初。估计你看了某些帖子有想法了,有句俗话讲只看贼吃看不到贼被打,孰不知暴利是用多少的亏损才换到的。这行做不了完美赚自己最擅长最有把握的就很好了。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
reallynch
注册时间2010-01-17
积极参与奖天蝎座
发表于:2015-10-26 10:21只看该作者
7楼
保本止损很有必要.但不是在单子刚开进去在成本附近小波动就设保本止损(这时候要给单子适当空间折腾,保持周期一致性,比如看日线操作机会进去的,小时线来回几次就保本离场了,结果日线行情后面就走出来),而是走出了一定利润空间,又没有完全符合预期的位置.这里可以平一半,另外一半设保本止损.如果盈利全部还回去甚至倒亏,对心理打击会比较大.我有几次都是盈利不少最后还倒亏了点回去.后面几笔操作就有点情绪,结果亏更多...
心之猎人
注册时间2014-12-20
发表于:2015-10-26 11:26来自移动端只看该作者
8楼
这个问题太深了。我也一直再想
yolailai
注册时间2014-09-04
积极参与奖
发表于:2015-10-26 11:57只看该作者
9楼
科学,保留盈利权利留给未来。用自己的双眼去见证未知行情,这是成长。 希望能帮到你。
秀策
注册时间2014-10-15
发表于:2015-10-27 01:41只看该作者
11楼
明显就应该看个人手法,平保损了可以再做
hdtfriend
注册时间2012-07-31
发表于:2015-10-27 01:57只看该作者
12楼
看大家交易就是各种纠结。我想,真正能赚钱的人不会这么瞻前顾后,畏首畏尾。 会交易的人,交易就像呼吸一样顺畅
sweethome
注册时间2014-02-14
发表于:2015-10-27 01:59只看该作者
13楼
平不平保可拿出过去交易数据算出EV,如果不平保EV值高很多,就不用纠结了,因为方法概念是要在市场验证的,众多原因导致你短结盈跟市场机制是比较匹配,这其中有很多综合因素,每套综合因素都有一个匹配的市场环境可以合理盈利。 如果EV值差不多,或是略少略多一点,表示你预期拿长结盈的市场环境合理也批配上市场机制,因为拿长是博市场波动正态分布的厚尾现象,抱持可遇不可求的心态就好不要强求,至少开了一扇窗给一笔大利润可以进来的机会。 但有得就有失,你为了开这扇窗会造成DD比较不稳定,值不值得就得问自己了,问自己这部分就是不科学的部分,其他的部分都是可以科学的。
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czm113355
注册时间2014-09-28
积极参与奖白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2015-10-27 02:07只看该作者
14楼
表面上,只是保本止损科学不科学的问题。实质上,一环扣一环,别人保本止损,经常避开危急,而不会被平保。。可你却经常被平保。。这难道是一个事的吗,作用在不同的人身上,都变成两个事了,,,三个人,三个事,,
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 03:10只看该作者
15楼
署名是亮点,中科院研究员。
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 03:14只看该作者
16楼
czm113355 发表于 2015-10-27 10:07
表面上,只是保本止损科学不科学的问题。实质上,一环扣一环,别人保本止损,经常避开危急,而不会被平保。 ...
人不可能两头都占,只能接受这个现实。在资源匮乏的前提下做到优秀,比的是这个功夫。就像死亡笔记里的夜神月,坚决不用一半的寿命交换死神之眼,硬件上没任何优势,所以只能靠头脑策略来与占有优势资源的对手博弈。

点评

你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了发表于 2015-10-27 03:31
czm113355
注册时间2014-09-28
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发表于:2015-10-27 03:14来自移动端只看该作者
17楼
研究员还是去研究学术吧 哪天升级成院士才是正途
czm113355
注册时间2014-09-28
积极参与奖白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2015-10-27 03:18来自移动端只看该作者
18楼
能够有好的脑袋 做科研的人生是我希望的 真正做点有意义的事
czm113355
注册时间2014-09-28
积极参与奖白羊座金牛座双子座巨蟹座狮子座处女座天秤座天蝎座射手座摩羯座水瓶座双鱼座
发表于:2015-10-27 03:31来自移动端只看该作者
19楼
泰友虔 发表于 2015-10-27 11:14
人不可能两头都占,只能接受这个现实。在资源匮乏的前提下做到优秀,比的是这个功夫。就像死亡笔记里的夜 ...
你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了
泰友虔
注册时间2007-01-24
发表于:2015-10-27 04:26只看该作者
20楼
czm113355 发表于 2015-10-27 11:31
你喜欢策略 就不能不多收集资源 研究基本面 不要搞短线EA了
基本面和技术,根本就是同一件事的两个不同的方面。
一切基本面信息都已经包含在价格里,价格本身就是基本面的最终极的面目。

相对于基本面,价格更好把握。作为平民百姓,很难获取到真正有价值的基本面资源。但
价格永远会说实话
,因为它是最终结果。

打个比方,如果想知道车往哪个方向走,可以去套司机的话,揣摩司机的语言等迹象,判断出司机要去的方向,这就是基本面分析。但也有另外一条路,就是想办法看到司机挂的是前进档还是倒挡,那不管司机心里怎么想,一下子就可以通过这个事实层面看出车子往哪个方向去了。

基本面和技术从来就不是两个独立的东西,二者互为表里,本身就是同一个东西。

另外,我也没搞短线EA呀。不可设置这样的定式思维。

策略随需而动,怎么能事先规定自己做的是长线还是短线?
同样的策略,如果开仓一分钟发现自己错了,迅速止损,或者开仓后马上达到目标盈利平仓,那这就是短线;如果开仓了没有到达止盈止损位,那就一直持仓,有时改递进止损能一个月不平仓,那就是长线。

要弄清这个因果关系,是我们事后看之前的单子持了多久,勉强可以说结果是短线长线。如果还没做呢就先规定自己要做什么线,这不是给自己制造思维障碍吗?要我说就应该摒弃短线长线的概念。

点评

是的。短线长线的说法确实是要摒弃了。 如果开仓了没有到达止盈止损位,那就一直持仓,有时改递进止损能一个月不平仓,那就是长线。 ——这个很值得商榷呢。迟迟无法盈利的单子,及早了结为是。只有一出现盈发表于 2015-10-27 06:27
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