dragondouble回复的帖子 - 韬客论坛 - 全球华人的外汇交流社区

真不知道老兄是否看过FSCS的文档。 FSCS为了这件事已经专门出来澄清了，五万英镑以下的应该是可以全额赔付的。而且从前面一位经历World Spread破产的朋友所说，也是可以全额赔付的。虽然我的资金大于五万英镑，不过超过的部分并不多，所以最终我会怎么选择，我还是会慎重考虑。而且KPMG最新已经公告，即使成立债权人委员会，债权人也按照法律不会动用客户资金池的资金，您所说到的员工薪资，养老保险等在KPMG的建议中已经详细说明了金额，也都不是从客户资金池支付的。当然感谢您从本国法律的角度所做的提醒。但这次Alpari影响范围非常广泛，FSCS不赔偿的话对FSCS的信誉伤害极大，考虑到FSCS包括的范围之广，基本上不可能不赔偿。

2015-03-11 05:53

对于大多数人而言，选择FSCS目前看来是最佳的。对于大于 50K 英镑的客户，诚实的说，如果你不fight就一点机会没有，最多50k 论坛充斥了各种人，有些人可能长期就是代理/creditors，诚实的说，在这里clients 和 creditors 利益是相对的。clients得到的越少，creditors可能就得到的越多。

2015-03-06 06:10

goodtrader 发表于 2015-3-3 16:12
Let me put a simple example. Say Company A sold products to Company B. And Company B sold the prod ...

大哥，你这个意思我懂。问题在于那句"From the accounting perspective"，翻译过来应该是“从会计角度”区分 creditors 和clients. 但是我想知道你的意思是 a) 提示仅仅从会计角度来说区分creditors和clients，而实际上从法律上来说两者都是creditors 还是 b) 直接区分 creditors 和 clients，（英国）法律上也如此? 因为前面lawme兄已经说过，从法律角度来说，所有客户只要申述后都应该是债权人，客户资金池也是属于被清算对象（按照中国法律，英国以此类比）当然我个人觉得有了 "From the accounting perspective" 这句话， a选项的答案可能更符合。。。

2015-03-03 09:19

goodtrader 发表于 2015-3-3 13:24
From the accounting perspective, creditors mean the corporations which deal business with Alpari UK, ...

请问你的意思是...? 因为前面有一个From the accounting perspective，所以。。。

2015-03-03 05:48

lawme 发表于 2015-3-3 06:26
“KPMG的债权人名单上并没有列出客户”的原因，只有一个： “客户”没有向KPMG申报债权。

首先感谢专业回复。按照KPMG官方文档，这次投票本身也必须附带Claim，所以我参加了投票。奇怪的是, KPMG以前邮件都有自动回复，但是这封邮件以及我前一封邮件已经没有自动回复了。（注意，我并没spam他们）当然我已经采取了我所能采取的措施，今天早上已经通过DHL再次寄件，并且全程录像了文件及文件封装过程，我想我的claim及vote证据已经完备了。我相信您说的应该是正确的，当然之前我了解另一位大神人物说：零售客户是属于最高级别的债权人。所以如果成为creditor身份后，即使反对成立债权人委员会我想应该也没有问题吧。从外汇工厂也有位朋友说：很难说成立债权人委员会是好还是坏。所以我觉得对于客户来说，尤其是对于5万英镑以上的客户来说，参与投票非常重要，至少能提醒KPMG，有个潜在性的债权人正在发声呢。再次感谢。

2015-03-03 04:23

liangkaicn 发表于 2015-3-2 20:57
别等提款了直接转户吧 FCA监管下可以转到任何同监管下的外汇公司

大哥你还不明白alpari目前的处境，汗。。。

2015-03-02 13:12

事实上，假定所有客户都能积极投票，并且反对债权人委员会的话，对所有客户的结果肯定要好得多。（从回报金额以及返款时间来看）现实是，大部分客户都采取不投票观望态度，KPMG官方文档已经说得很清楚了，即使不参与投票，所有客户也必须接受投票的结果。（根据英国法律）所以，我只能做我自己的，发出点声音，剩下的就由它了

2015-03-02 11:48

补充一点，KPMG的费用，有一部分不得不通过客户资金池支付，投票一共有 7项，第 1 项是不得不同意的，即使不同意KPMG只会改改继续拖延时间。第2项是关键，就是是否成立债权人委员会，一旦成立，所有客户和债权人将被统一处理。这样5万英镑以上的客户的资金安全就很难说了（八成回不来），所以站在我个人角度，坚决反对成立债权人委员会。 5万以下英镑的客户，最佳办法就是立即与FSCS联系，一定要声明自己是中国客户，并且要得到是否能够全额赔付的书面答案。如果你反对成立债权人委员，第3-7项主要就是关于如何处理KPMG费用的问题。我个人的选项是 FOR, AGAINST, FOR, FOR 至于大家随便填。我个人理解，只要第二项填写AGAINST, 3-7项都选择FOR都无所谓。因为KPMG是真实掌控者，债权人只能对他施压但是 KPMG只管按程序做可以做的事，到底creditor 或者 clients谁得到多一些谁得到少一些利益上对他关系不大。

2015-03-02 11:45

本帖最后由 dragondouble 于 2015-3-2 19:51 编辑

老树咖啡发表于 2015-3-2 18:52
"参考过alpari的proposals里面的债权人名单，发现相当多的中国代理。几乎占据半壁江山了。" ---- 请问 ...

我的理解 creditor是债权人，从creditor list 中也可以辅佐这一点公司已经资不抵债，所以股东的权益归0 如果客户资金池的资金属于债权人，公司就不会破产，所以我的理解，客户资金就是客户资金，跟债权人没有关系。但是一旦债权人委员会成立，客户资金就未必只属于客户了，债权人也及其有可能分一杯羹。具体网址在 kpmg 上。我的权限目前发网址一直受限，自己查一下吧具体债权人名单在 Joint Special Administrators' Proposals 文档中第44页起，非常长，有几十页。

2015-03-02 11:31

lawme 发表于 2015-3-2 18:26
法律常识，还是有用的。进入破产程序后，法律关系的主体只有“债权人”与“债务人”两种，“客户”成了 ...

当然谢谢你的提醒。不过如果是这样，如何解释KPMG的债权人名单上并没有列出客户？而且KPMG的文档始终保留 client 和 creditor 两种概念。我想至少站在KPMG表示的角度，还是很清楚的。

2015-03-02 10:30

本帖最后由 dragondouble 于 2015-3-2 17:59 编辑

lawme 发表于 2015-3-2 17:47
什么“提款权”之类，是在Alpari正常运营下的事情。问题的关键，是它已经宣告破产，开始破产清算。

好了，我不想纠结于一些文字上的区别。分离的客户资金池，这样说总没有错吧。客户对于分离的客户资金池有权利要求自己的部分，但是债权人没有。可是债权人委员会一旦成立，因为它表面叫做债权人委员会，实际说得很清楚，统一代表债权人和客户的利益，你能理解这是什么意思么？另外请不要随意说我主观，如果想跟我比较谁读的KPMG文档或者FSCS多的话，我愿意奉陪。我的推断全部建立在我以最大努力读到的官方文档的基础上的。

2015-03-02 09:56

越来越怀疑嘉盛了

...2

2015-03-17 05:03

3051

2015-03-19 16:23

怀疑嘉盛可以做空嘉盛的股票试试

目前用嘉盛，感觉这家公司风控还不错，至少卢布危机和瑞郎危机都没有出现大的问题，出金之前也都顺利。

2015-03-17 07:09

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