而且我还要说一下。 不要把这种思考，看作无聊或者有毛病，或者亵渎。 我说了很多人可能都不相信，不过我不会在乎别人信不信 我对宗教，善恶，宇宙，生命，灵魂的哲学角度上的思考，一方面是天性，而更大的一方面，是来自于我操作外汇之后。 基督教不是有条教义：财富，是上帝对虔诚者的嘉奖，财富越多，此人得到上帝的承认就越多。 正是在深入此方面的思考之后，我的操作成绩和水准也与日俱增。多少我就不说了，我不想被别人看作炫耀什么的。 但由此我却认定我走了一条正确的路，我要把这种思考继续下去，我思考的对错，能直接反映到我的帐户上。 所以我才孜孜不倦的寻求一个答案。 那就是到底有没有“神”这样的更高级别的智慧？如果有，那这种智慧对人类是否关注？如果关注，那他的真实目的是什么？……如此这般 因为科学对精神的无法解释，所以我还是相信有这样的被称作“上帝”的最高智慧，或者是一种秩序；而且我也相信这种智慧，或者更深层次的说，这种秩序，是关注人类/对人类起作用的，我最后想搞明白的，就是这种智慧/秩序的最终要求是什么？ 放心，绝对不会是无休止的虔诚祈祷。 我还想说，我却是是抱着讨论的态度与你交流的，你并非大神学家，所以不可能什么都知道，对于你确实没有把握的问题，完全可以承认并与我一起思考，而非用一些逻辑上都不通的答案含糊过去。 也请不要继续用讽刺的话语对待与你讨论的人。:handshake

我想夏花妹妹说的很对，我就算读书再多，一样没有办法用其他书上的知识辩倒你airman888，我的答复只能让你更加捍卫你的观点， 其实你很追求，但是又有很多疑惑，你接受的东西都要符合你的判断和标准，你接受的知识都要为你的世界观服务（那就是，以人为中心的世界观），属世的智慧 我们不需要到哲学里去苦苦追寻人最终活着的意义是什么， 这个世界为什么会有这么多的不公平 人为什么不能摆脱命运的安排， 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 我只能说我自己信了，就是那一瞬间的事情，我就完完全全臣服在神的脚下了。 我的问题可能是我觉得福音太好了，我得让大家都信，其实我只能起一个管道的作用，管道只具备输送的功能，不具备让对方接受的功能。而且我这个管道还需要完善:$ :$ 我即没有能力改变别人的意愿，也不可能影响神的计划。 其实我们信主，不是因为我们选择了神，而是神选择了我们。 你能够想到这个世界上有超然的秩序，已经很不错了，只是你太相信人类的智慧了。其实，人的智慧在神看来是愚拙的。人是被自己的智慧捆住了，为什么要把自己埋在一堆书里，过后你会发现你苦苦寻求得不来的东西，蓦然回首，其实都在那里了。 关于祷告，那也是我们和神沟通的唯一手段， 我们承认他既然是活的神，大能的神，那么他的确在关注我们，我们也是有方法和他交流的，那就是祷告，就像和一个朋友一般。 可能我说的话语带有讽刺的意味的确不当，对不起了。

我对圣经的认识比较浅薄了，所以就你个别的说法，我只能说说我个人的认识。 对圣经的质疑，可能是每个想了解的人都会做出的第一反应，但是对于一本跨越1500年，具备如此独特的连续性，世界上可能没有第二本了。不少人从谩骂诳语，到伏地称颂。也不是少数，就我个人来讲，最初接触时，内心是排斥的，甚至也和朋友理论到脸红脖子粗，但是在我认真读圣经后，我认为如此智慧的文字，应该不是人类的智慧能完成的。 关于那句“神说要宽容，他打你的左脸，连右脸也伸过去让他打”。原文出自马太福音的论报复一章，38节：你们听见人话说：“以眼还眼，以牙还牙。只是我告诉你们，不要与恶人做对。有人打你的右脸，连左脸也转过来由他打。 这是耶稣基督对人类的宽容由来的，正如dodo以上讲的，耶和华过去是怒惩恶人，以色列过去很多实例了，仔细琢磨旧约，你能看到很多科学无法解释的神迹。 达尔文否认进化论无论是屈服还是信服，你我都无法考证，至于他是不是十有八九怕入地狱，无法永生，我们无须去推敲他心所想，毕竟每个人追求神的道，目的各不同。我们眼见的只是科学界还在找寻人类的起源。科学界至今也没有确定进化论理论的地位。 另，东正教本就是基督教，它更远古，比如今的新教严格而教条。 天主教信奉有神——安拉，创始人穆罕默德，认为自己是个先知，可兰经中记载与他并齐的其余几位先知，多数出自圣经，甚至有一位就是耶稣基督。可兰经里也有原文抄袭的圣经内容。呵呵。 ”我敢说若是这世界上真有神，最后你们也绝不会比我离他更近。“
[/color] 因信称义这个是基督教的基本条件。我见过很多门外汉了，按我的话，就是都能矫情，嘴皮子都比我利落，我形容这种人就是，一张乱七八糟的纸上，写满了不同的言论，于是擦洗起来比一般人都难。可能一张白纸的人应该更得神的喜悦。更容易被神所拣选。
因信称义这个是基督教的基本条件。我见过很多门外汉了，按我的话，就是都能矫情，嘴皮子都比我利落，我形容这种人就是，一张乱七八糟的纸上，写满了不同的言论，于是擦洗起来比一般人都难。可能一张白纸的人应该更得神的喜悦。更容易被神所拣选。

无论如何，深究一个问题，都应该先站在中立态度去考虑，这样你能顺利些找到正确的答案，以免你的执拗导致你也比别人浪费的时间多很多。


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着急吃饭，上面内容把天主教写成了伊斯兰教了。呵呵。 纠正一下下。东正教，新教，天主教，都是信奉一个神，那就是耶和华。东正教严格遵循了旧约，新教是耶稣基督，神的儿子，世人的救世主，天主则是玛利亚。无论其中哪一个派别。都是坚信耶和华是神的 无论信仰达到何种高深地步，不相信耶和华创世，就是从头就全盘否认了。那不必要去信这三者任何一个。呵呵。

你们在信仰研究的道路上已经裹足不前了 生如夏花你说 一张白纸的人更受神的喜爱 ，什么叫一张白纸？如何得知他更受喜爱？ 这只是一相情愿的解释吧？ 你作为解释的马太福音，但你如何解释神既然这么说了，他还依旧要对恶人作出种种现世的惩罚？所以最终的解释还是我说的对了，对抗强者，宽恕弱者。 你说一本书跨越1500年的延续，世界上可能没有第二本了，这种说法令我惊讶，我可以随时给你举出在1500年以上的著作，历史著作就更不用说了。 道德经，道家经典，公元前320年，易经，公元前1120年……哪一个不比圣经久远？唉，在时间上这是毋庸置疑的。 你只说不相信就是错误，但我恐怕你根本就没有去真正的相信，因为你们从没有试图确定你信仰的方向是否正确，很多后人虚妄的构造神的形象，然后去虔诚的崇拜，那就和虚妄的崇拜一模一样。 ============ 你们似乎认为研究和质疑就不是信仰，我前面举出那么多历史上的教会的研究和质疑，就是告诉你们这种质疑和研究从没有停止过，正是这种对2000年前流传下来的野蛮观点的不断研究，帮助了欧洲大陆走出了黑暗的中世纪，所以现在才能有幸生活在一个没有宗教法庭的时代。 而你们却认为，只要是有一丝一毫的质疑和由此而来的研究，那就是不信！ 冥冥之中或许真有一种力量，但决不是你们所理解的。因为这种的理解漏洞百出 唯一的挡箭牌，就是不可不信。当人的智慧攻破你们的堡垒时，你们就拿这个做 最后的防护么？就拿人是不可能理解神的意图这前后矛盾的话作防护么？ 恐怕不能理解的是还相信旧约上那些所谓“神迹”的人。 你也用不着说我说的话门外汉，说我矫情，真是一个讽刺完了，一个又来了，你看我在语言上有这样的挖苦么？真让人生气，这也是一种精神上的暴力， 我在整篇回帖中，重复了三四次，我只是来讨论的，并非来争吵的，干嘛总要这样？门外汉？呵呵，算了不说了。 我见过太多的教徒，他们只是一味的寻求宽恕，作忏悔，却在自己犯戒之前，从不想着控制，每天生活在十诫的触犯当中，男男女女皆是如此，然后用周末的忏悔心安理得的洗去自己的罪过。 你不能抱着宽恕之心对待我的讨论，那你就没有做到一个真正的教徒的本分，本身来说，这就已经是触犯神的戒律了。 谢谢你关于三教的解释，我对此早已了解，其实我想说的是你们妄断了神的名义，妄断了神的目的。三教皆是一样，你们前面的意思，似乎是神的目的不可了解，然而十诫这唯一的要求（假如确实是神的意图，而非他人捏造的话），已经确立了他想要一个什么样的人。 不要去盲目的崇信一本书中内容，须知在漫长的岁月中，书本已经过几十人的手撰改过了，如果你们仔细的在网络上搜索一下，就会发现很多宗教组织，也在研究现在流传的《圣经》版本中，是否有可能因人的目的，或统治者的需求而扭曲的内容。 十诫中的一条：不可妄称耶和华---你上帝的名;因为妄称耶和华名的,耶和华必不以他为无罪。 这句话过去历史上的犹太教和大部分基督教徒的理解都是：上帝的名是神圣的，如果你念出来，就已经是亵渎了。 如果这样，你就亵渎了n次了。 暂且不说这个，然后，经过犹太出版物协会的考证解释，此翻译作“妄”称的词，其在犹太教中的含义，是 错误的，漫无目的 的意思，也就是说，不可以虚妄的为自己的理由找上神的痕迹。 所以，错误的理解神的意图，不去从哲学的角度研究其真实目的，而是相信一本因无数“自己的理由”而修改过四五十次的《圣经》中的内容，本身，就是犯戒。 我已不想过多的解释了，我不能说服不愿质疑的人质疑，我也不是那种，因为对宗教含义的理解不同，就称别人亵渎了我的信仰的人。其实要知道，亵渎这个词是双刃的，称别人亵渎了你的信仰，同时你也亵渎了别人的信仰；就如同前面dodo反对罗马教廷的人制一样，对于广大天主教徒来说，这就是亵渎，因为他们相信，上帝的智慧，是通过他在人间的代表，罗马教皇，颁布给教众的。 妄称亵渎，只会引起争斗。 我不愿改变别人的想法，想法应该是自己完成的。人有思考进步的能力，严格按照你们的话说，也是神的赐予人类与众不同的唯一能力，神赐予，你却不加以利用，反而以前的错误将错就错，离神的本意越来越远，本身就是一种叛逆。 至少有一点要承认，就是经过修改多次的圣经，已经远远偏离了耶稣降临的时代了。抛却其中因后来的伪教徒个人或统治阶级的目的而做的虚妄和愚昧的修改和添加，追求真理，正是一个真正的相信他的人应该做的事情，否则你只会越走越远。 科学的进步，从某种意义上来说，正是为了从更深的角度，却除中世纪蛮荒的伪造，求得一个真正的真理。 :handshake

跟你说个抱歉哈。我本人就是个门外汉，我的朋友也基本都是如此。大家嘲弄而已，别太介意。之所以说你也如此，原因是你也习惯的断章取义，什么都懂点但是什么都不精。 你提到道德经的年代。我建议你去仔细翻阅资料查证，单不说这个老子是否真如孔子一般真实存在，恐怕他追求的道真谛是如何。你都没有看明白吧。我个人理解哈，因为他无法了解宇宙苍天因何如此美妙奇特，他去研究了道。他是敬畏这个世界，谦卑的智者。 易经，古人向神灵卜问吉凶，多人智慧合成的一本典籍，起于何时,作于何人,迄今无定论的，不知道你哪里得知的具体年代。呵呵。。 其余的内容虽有异议，但是不再一一的辩论了。就如我说的白纸上写字容易，擦了再写比较难。我的水平还真无法帮别人擦了改的。呵呵。 不再讨论如此话题，我本人就是知识浅薄。多有得罪哈。祝愿你早日寻得科学的真理。:) [ 本帖最后由 生如夏花 于 2006-12-27 16:54 编辑 ]

确实无法讨论，你都怀疑老子和孔子是否存在过。那淮南子呢？还有很多春秋时期各家典籍呢？都是胡诌了？ 易经的来由，当然年代久远，但你要真问，我也能说出来 其最早，相传是伏羲，神农，轩辕，所创作，此时的易经，由炎帝开始做八卦，六十四卦，起称 《连山易》，因为炎帝又号连山氏，故以象征山的艮卦为首卦 轩辕黄帝创 《归藏易》。因为轩辕黄帝又称归藏氏；以坤为首卦，因为坤象征地，使万物载体。 当文王被商纣囚于羡里狱中时，细心研究《连山》，《归藏》，在此基础上，演绎出新的六十四卦，并为每一卦写了卦词，其后，他的儿子又为三百八十四爻撰写了爻辞。自此图文兼得，相易参照，为后书《易经》成书，奠定了基础，文王周易以乾为首卦，因为乾象征天，表示天地初开，万物初生，以未济卦为末卦，表示一事终结，又为一事的开始。 流传至孔子时，孔子已有相见恨晚之感，潜心研究，并在自己的理解上，对卦辞和爻辞，进行了进一步的诠释和发挥，撰写了几万言的解读文字，又解释卦辞和爻辞的“篆辞传” “象辞传”和“文言”，还有阐释易理的“系词传”，又说明卦象，卦理的“说卦传”，说明卦序排列的“序卦传”和“杂卦传”。于是卦辞和爻辞便称为“易经”，而孔子的文字，称为“易传”，合称《周易》，或名《易经》， 这也就是现在看到的易经版本，这是一本古人探寻天地之理的著作，只有那些不肖之徒，才会拿来算命混钱。 呵呵，罢了，要说能说上一天。 我对道的理解，以及对诸多经作的理解，也并非你认为的那样。我所追求的就是道的真谛，宇宙天地苍生万物的真谛，而非搞本改了n遍的书糊弄自己，以讹传讹。我也不会相信哪本书相信到死。 老子不明白道，呵呵，算了。还是那句话，以宽容之心待人，当你称别人亵渎的时候，你也同时在亵渎着别人，你尽可以毫无依据的否定一切，受损失的没有别人，只有你自己。当你自以为从无视真理中得到满足的时候，最后却会因为一无所知而失去一切。 其实，凡是看完整篇帖子的人，都会发现，我，从来没有否定你们的信仰，我只是对信仰中表现出的疑点与你们探讨；这句话满篇我重复了四次以上吧？对你们的提问我基本上都作了从我角度展现的回答，如有漏掉的，完全可以提出来，但我的提问，基本就没有得到什么答案。 一前一后的嘲弄挖苦就不说了，要知道我们是在讨论，你既然说是善意的，那我就信是善意的。 问题是你们这两个教徒，却一味的试图否定他人的信仰，除了你所信仰的那已经被世界基督教，天主教，东正教，所有信仰上帝的人所抛弃的观点，其他的一切，哪怕是由你们自己的教众在理上得出的解释，都是亵渎，都会因为质疑了圣经而受到惩罚。是是非非，已无许更高智慧的判定了，凡是看贴之人，都能明白。 连最起码的宽容都没有，你怎么能理解神的心意？ 算了，尽可以继续发挥，否定这世界上除了圣经外所有的哲学著作，宗教，各家典籍，科学文明吧。如果你对我的观点有疑问，我还会回复。 再提醒一下： 我的观点就是， 信仰中最基本的道理不是一成不变的，不是一本书就可以决定的，不是普通人妄称神叫耶和华，他就叫耶和华的，不是你们怎么想像，更上层智慧和秩序（如果有的话）就是什么样的。 真正的信仰不在于一本人为修改过n次的《圣经》，而是在于对世间万物的反复思考和研究，不断的质疑，不断地得出更合理的结论，最后总结出宇宙间的真理的过程。 而且你要注意，我并非说寻得科学的真理，如果科学能创造我的灵魂，我早已有答案了。我寻求的是一种更高级的智慧，一个大部分人几乎从不去想象，也难以想象的纯洁秩序。从完全中立的态度，区分世界善恶根本的秩序。

不仅有知识，更重要的是有思想，有追求。佩服！佩服！

在韬客似乎很少人从这个角度讨论外汇操作。两年前在铁翔专区我提出过类似观点，当时的思考是外汇与禅，从财富（外汇操作）与自身（人）的某种被忽略（起码不被重视）的关系展开讨论，结果被拍了不少砖头。;P 虽然没有知音，但还是对这个话题很感兴趣。这两年在汇市和股市的收获都来自另类的思路，但又难以用自己满意的语言表达将思路说清楚，因此很少在讨论区用大家习惯的讨论角度进行讨论。 Airman兄知识渊博，思维慎密，表达清晰。若有机会把你对这个问题的看法总结一下，或许能让小弟矛塞顿开甚至醍醐灌顶。:handshake

光明和黑暗怎么相通呢？ 我觉得有必要来终止这个讨论了。 你的提问我想我是尽力的回答了，只能说怎么回答你都不满意，不存在宽容不宽容的问题。只能说你我的认识有分歧而已。 基本来说我们有以下的分歧： 1. 你也说了我们两个是信徒。那既然是信徒，信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 我就只坚信神所说的一切，不会兼容其他的东西，所以请原谅我不能同时侍奉两个以上的主人！ 你说是教条也好，愚昧也好，排他也好， 武断也罢，敬请原谅，因为我所信的神是这样告诉我的。 我无法苟同你关于信仰的观点，你也无法赞同我的，所以大家各自保留自己的看法。没有意见吧？ 2. 我自己认为我已经找到了宇宙当中那个更高的智慧，那就是认识耶和华是智慧的开端。 如果你有其他观点那也是你的，不是我的。 3. 我相信我的灵魂是神给的，有神的属性，我如果不能回归到神那里去的话，我以后就会面临审判。 关于这个你知道你有灵魂，可是你不知归到何处，那你可以继续探索，我没有意见。可是你也不能强迫我接受你的见地啊。 4. 我相信圣经是由很多人不断的受神的启示上下几千年完成的， 所以对于谁谁谁又修改了圣经， 又动了圣经的那些章节。我认为只要是受神的启示所为的，我没有意见。 你有意见和看法，也仅仅代表你的，与我无干。 5. 耶稣的生和死和复活是在旧约里就预言了的，他在人世也行了许多的神迹奇事，应该有上5千人可以见证。 我本人受神灵感动信神以来家庭和生活的改变也见证了他是夕在今在永在的神。我信他是复活的神，我的灵魂在我死后也因着他的复活的样式可以回归到父神那里去。 你要不相信，你说耶稣是个人，说他承受的痛苦不能改变什么，那也是你的看法，不能左右我的思想， 同样的我也不能左右你的选择， 再次重申没有人强迫你。同时你也不能强迫我接受你的， 可以吧？ 6. 关于教庭的纷争和为什么神不直接把你提拔了，把世人拯救了，为什么这么世界有那么多的苦难和不公平。关于这个我也曾经问过，神给了我满意的答复：第一，因为他是神，而我不是。第二，他创造了我，也给了我自由选择的权利，因为自由是好的。第三，我们目前的状况是在罪的掌控之中。第四，神爱世人，他的独子已经作为救主来了，信他的人必得救。 就是没有说要直接的救你对吧？ 如果你不明白，你可以去亲自问问神。 这个我可以帮你代祷。综合来说就是你认为不能得救，我认为可以得救。 所以也没有什么必要大家统一思想。 7. 神说了到他那里去的路是窄的，门是小的。 还说了，我们会因为追随他而会受到逼迫，但是我看到的真正的基督徒，不论受什么样的逼迫，并不能使他们改变信仰。 你对于这个有质疑没有？ 如果没有，那算是解释了关于基督徒也受逼迫的事情。 我自认为我没有做一个糊涂的信徒，只是本人水平有限，不能做神的好管道，可是你引经论典，只能说明你有质疑，而我没有，我的信心也丝毫不能动摇。反而我感到我很蒙福。 但是有一点我们并没有强迫别人也这样做！ 从头到尾，我强迫你当一个基督徒了吗？ 你更不能强迫我接受你的信仰的观点！恕我直言。 公平的说，你所查考的书籍也是人杜撰的，也是人以他们的想法编成的。 如果你能告诉我60年前国共之间真正发生了什么， 你说的清楚吗？ 还有请不要偷换概念，不要妄称神的名，是指任何号称自己是神的人，比如李XX等等的装神弄鬼的人， 而不是你颂扬神的名你就妄称了神的名，相反，耶和华的名是当称颂的！这个语文知识我还是有的。 还有记得以前有一个老者贡献出自己的混沌操作系统，你也是喋喋不休的与人争辩。 没有别的意思，如果你从辩论当中找到开心，那就好。你如果有兴趣可以专门去找神学院的辩论，这样会更有力一些。 可是我是决定不再跟贴了。我要为你祷告。 [ 本帖最后由 dodochen 于 2006-12-28 00:52 编辑 ]

其他上面的就不说了，你既然认定圣经是如此，那也没什么好说的 关于两点 1〉不可妄称神名，这不是我说的，你可以去网络上搜索下，这是犹太教什么什么协会得出的结论，翻译成中文，放在一个繁体论坛上，如果你确实有兴趣，我愿意找出地址。 2，你似乎在说我人品不好？因为我和那个所谓的老者争论？赫赫，你要不要看看我们在QQ上的聊天记录？那个人自称是老人，但是说摄像头让儿子带了出差了，三天后和我视频，然后我和他聊了很久，确实感觉其人浅薄，就提出交换交易系统，看看他的虚实，此人一口答应，然后要我先说，赫赫，说了又如何？我就把我的系统基本上完全的和他讲了一下，从QQ上传了过去，三秒钟后，此人下线，至今再也没有上过。 我是喜欢怀疑，我天生就是个怀疑论者。 赫赫，不说了，再说我就不是黑暗，是魔鬼了。

Dodo也论得很精彩嘛。 其实大家都没有将自己的信仰强加给别人的意思。 心平气和的讨论，乃至有点激动的辩论（只要没有人身攻击），对参与讨论的各方，包括看帖的坛友都有好处。有些观点，只是一时一地一感，重在讨论过程，不在讨论结果。 对于抽象的道理，本来就是仁者见仁、智者见智，能从讨论中得到启发，已经达到目的，不必分出高下、对错。大家各取所需就行了。 有云：“鸳鸯绣出凭君看，莫把金针度与人”。但在韬客，各路智者通过讨论，把他们各自的感悟给大家分享，这种“要把金针度与人”的氛围是非常好的，千万不要因某些观点的冲突而破坏了这种氛围。 虽然同学们对神有各自的理解，但不排除神与我们同在。 Dodo有兴趣的话，不妨继续给我们传道福音啊。

:handshake 我倒不是以禅的角度思考这一切，不过佛法也是一种哲学。我确实是先把外汇看成一个哲学问题，然后看作一个心理学问题，最后才算是数学上的问题。 最早入市的时候，我便自以为搞明白了外汇的原理，兴奋的两三天没睡好觉，结果一个月时间，初次开户的1100美金，就剩了只剩381多点了，赫赫其中有一笔就是亏了400，十秒钟时间，当时我都傻了。赫赫 痛定思痛，从那以后整整半年没有真实交易，开始思考自己亏损时候的心态，盈利时候的想法，加以总结，也对各种交易方法进行分析。 但是给我震撼最大的，是巴菲特在6月17日捐献340亿美元的事，这件事让我从心理学的角度对外汇进行分析，上升到哲学的角度。 我真是难以形容当我知道这件事的时候。 于是我想到了那个曾经叱诧风云的利弗莫尔，他也曾是一个微不足道的小人物，并非出自金融家族，从几美元的对赌行，到华尔街最大的空头，最后在那个时代，拥有了两亿多美元的资产。这不能说他没有才能啊？甚至可以说他是个天才，但是他最后的结局，却是在一系列的投资失败后自杀，死时，仅剩10万美元的存款。 为何同样是两个大师级，甚至可以说宗师级的交易员，最后的结局却如此不同？ 或许，从各个方面，深入了解他们的生活后，便会发现，利弗莫尔成名巅峰之后，可以说是吃喝嫖赌抽，五毒俱全，他的奢侈令当时的上流社会感到惊讶，他直言自己喜欢女人，老婆换了三个，情人更是无数，而且此人还染上了毒瘾，其最要好的朋友，居然是美国历史上营业私营非法赌场最长时间的那个老板。 而沃伦巴菲特，他的简朴，已经不用我说了，拥有450亿美元的财产，却开着一辆帕萨特级别的汽车，车牌就是英文的 节俭 ，可是他在慈善事业上的举动，却令人感到震惊，“窒息的说不出话”，这是比尔盖茨说的。 反观这些位于人类巅峰上的人物，哪一个不是如此？和人类的贪婪，恐惧背道而驰，却取得了如此的成就？ 还有许多话我用语言很难表达，或是我自己还没有找到答案的原因，总是感觉有什么堵在心里，却无法完美的说出来。 细化到外汇操作上 从宏观的操作模式，一直到微观的操作技巧，我全是分为两个对立面来思考的。 哲学上说，二元论，意思是事物都有其两面性 我们常常因为看对方向而得意不已，看对十次就认为市场是自己的儿子，一次错误就诚惶诚恐，同时帐户也受损严重，这样的人很多，市场中大部分人都是这样的，我开始也不例外。然而这样的人结果是什么，我们看得清清楚楚。 所以我反过来做。马丁舒华兹说：放下自尊。确实，很多时候我们的亏损，就是放不下自尊。我从不认为我能预测行情。我的交易思想的指导，是混沌理论（所以说那个卖弄混沌理论分形什么的装老人的家伙，想过我这一关，不可能！），混沌理论是自然界的道理，外汇对我来说，如果要比喻的话，很像一棵只发一边枝叶的树，我不预测他会往哪边发枝散叶，我只研究分叉前的苗头，然后在这个位置上，选定一个方向，然后就是大家都知道的事情了……我认为交易就是这样，根据混沌理论，我们的每一单都可能对市场产生或多或少的影响，所以你不可能预知方向。我只可能会出方向时苗头。 从心理学上说 看着自己的盈利不断增长，价格突破后向着未知的方向前进，上面似乎是一片黑暗令人恐惧，每一个点的震荡，都打在了持有者的心上：万一掉头怎么办？哎呀三百五十个点了，啊！怎么三分钟就下来三十点？顶部到了？不行，看样子很难再上了，卖压强大；哎呀不好，又掉了十个点，平仓！ 哎还好平的快，又下来十个点…………看这上涨多无力，明显是顶部迹象，突破前高了？又下来了哈哈，可让我发现毛刺了，放空，反正我有前面的盈利！ 上去这二十个点算了，趋势线压制，布林线顶部回缩，macd高位死叉，这种上涨只能哄哄傻子，再空，加码；怎么又上去了？三个指标都出现背离了，看来后面有一次大跌，再加！…………………………不行了，抗不住了，这么多阻力位都没挡住，这是几年难见的大单边，怎么让我碰上了，再升50点我就止损……损了；还要不要追高做多？—*……%*（—% 这就是一波行情中失败者的心理状态。所以我也反过来做。这点其实就是上面看出苗头后的具体操作，只不过我都反过来说，呵呵，这样更多人能体会到失败者的心态。 成功者一出现，人们都会揣摩询问他成功的秘诀，其实只要看看诸多的失败者，成功者的秘决就像黑暗中的火炬一般清晰。 从人性的角度讲，贪婪，恐惧，勇敢到甚至鲁莽，贪多怕少，观点恍惚不定，情绪极易受影响，喜欢合群，容易接受其他人的意见，当别人支持自己时会很开心。这都是人类与生俱来的心理状态，这种心理状态不好么？未必，正是这样的心理状态，帮助人渡过了重重危险，没有利爪没有尖牙，没有强大的力量也没有敏捷的速度，却能进化为高级的生物。 然而外汇市场，我们面对的不是什么自然界，不是一群小动物，在你资金大到足以扰动市场之前，你面对的只是你自己，你的负面性格在现实中会帮你避开危险，取得利益，但在这个市场里，你恐惧的避开的只是你自己，你疯狂的情绪伤害的也是你自己，可以说我最初就是在克服行情不同阶段我不同的负面情绪开始的。 其他还有很多很多，我也曾试图写下来，但是总感觉少了点什么，或许是物质的支持吧，我的精神层面和物质层面相差太大了。呵呵，要努力赚钱。 我相信财富是一种认可，取得财富有两种方式，一种是走正道，慢，艰难。却稳妥，辉煌往往要很久后才能看见；另一种是走歪道，快，简单，却可能在不久的将来付出巨大代价。这也是汇市中两种盈利的方式。首先在这不走错了路，才可以谈什么交易方法及交易心理什么的。 呵呵，闲扯了，知音难求，如果朋友在通过这方面的思考取得成就，从而更加认同的话，还望常常交流，给小弟一点支持，让我知道有人和我一样做的更久更好，前方能看到同路人，毕竟比独自走在旷野上要安心的多了。 我从恢复交易到现在，也只有几个月时间，虽然账面上很好看，但在这点上我还是有人的那种心理：“喜欢合群”，呵呵，看不到其他人和我一样从此路行走，让我时常感到怀疑，孤单和恐惧。:handshake

不过还是谢谢你的祷告。 呵呵我听说下地狱后，世上有人为他祷告，才能缩短他在地狱里呆的时间……若是上帝真是你认为那样，我估计我也会像很多临死前才受洗的人那样恐惧的。 只是要为很多科学家叹息了，比如布鲁诺，生前被活活烧死，死后依照当时人的看法，还要下地狱受更痛苦的折磨，折磨，折磨到什么时候？ 不过现在我们应该怎么看他？他还会下地狱？当然不会，因为地球明明就是围着太阳转的，无论是上帝创造的太阳系，还是由星云凝结的太阳系，这都是个事实，上帝怎么会惩罚这样的人，说实话的人？ 可是在当时那个时代，又有几个人认为他不会下地狱，认为他该上天堂？又有几个信众认为他是真实理解了上帝意图的人，而非渎神的异端？ 上帝不会惩罚，而教徒们却会去惩罚他。妄称上帝的名，去做这样的事情。 既然当时的教徒能错误理解上帝的意图，现在的教徒就不会么？ 呵呵，我这么说，是想说随着时代和科技的进步，对于宗教的理解，也是不断进步的。由过去的具体化，形象化到现在的抽象化，精神化，固步自封只会酿成悲剧和残暴。 :handshake [ 本帖最后由 airman888 于 2006-12-28 02:55 编辑 ]