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FupengLondon
注册时间2005-01-20
图文并茂奖
[心得]【心得】-------杂谈
楼主发表于:2005-08-17 22:39只看该作者倒序浏览
1楼 电梯直达
电梯直达
晚间看到一篇<<一门精致的伪科学——波浪理论>>,包括昨天看了一篇名为<<一位美国对冲基金合伙人的自述>>,呵呵我觉得应该说几句,这两篇报道都有正反的影响,以及对于一些没有深入接触过投资行业的非从业人员估计会有一些误导,希望这些反面的因素不会从负面影响到大家,也希望斑竹们能够推荐给每一位TALKER的朋友: 1)什么是工具,工具永远都是起辅助的作用,基本面分析,技术指标,艾略特的波浪理论等等都是工具,是体现市场动态变化的公式,但是作用永远只有一个那就是辅助分析.如果你迷恋与一种特定的技术指标或者理论法则的话,那么很遗憾在金融市场里你永远处于不定数.如何结合所有的工具辅助你的抉择,才是投资者应该所学会的. 2)设计交易模型和风险管理模型,这里我要提醒大家的是投资公司,对冲基金,所谓的数学模型都是紧紧将分析和风险控制以及收益管理结合在一起的.就好象<<一位美国对冲基金合伙人的自述>>中提到的金融市场是随机的,但是绝对不是永远的随机,否则的话就根本没有套利的机会,也就不存在金融市场.投资交易商的交易模型,真正的精华部分,并不是技术分析,而是风险控制(RISK MANAGEMENT)和收益管理(PROFOLIO THEROY)换句话说就是用数学的模式控制风险,用数学模型来建立最佳的投资组合,当然具体的一句两句说不明白,大家可以参考一下这方面的书,风险控制(RISK MANAGEMENT)和收益管理(PROFOLIO THEROY全部是用高数模型来结合风险和收益之间的关系,不同的投资组合可以通过数学模型系统来给出最佳的风险回报比,以及对应的投资比例,其中涉及到的东西很多. 3)不论在对冲基金还是投资银行,分析是必不可少的一向东西,绝对不是一门伪科学,骗术,呵呵,你们知道每天的早上对冲基金和投资银行的投资部门都做什么么?听取首席金融分析师,以及技术分析师们对最近金融数据(基本面)以及技术趋势(技术面)的分析.现实的投资银行即是如此,我们能说是伪科学么?呵呵,投资银行的最大职能是综合所有的数据和分析,确定趋势(经济趋势和技术趋势),通过数学模型建立自己的最佳投资风险组合,不断的根据自身的情况,以及经济技术趋势,来调节自身风险投资组合中的个别成分.这就是大家眼中神秘的投资银行和对冲基金的最基本的内容. 4)技术分析,波浪理论其实与其说其是投资学理论,不如说其是心理学和投资学结合的结晶,投资真正的精华在于收益管理和风险控制,不会过多的注意价格的变动,比如HADGE吧,就是在不考虑股票价格变动的情况下,假设未来股价可上可下,如何运用金融产品的特性,比如利用期权和股票以及债券,用数学模型得出一个收益组合,多头期权和空出股票对冲,不管股票随机如何变动,只需要调整投资比例就可以得到一个固定的收益,当然这个收益要比买卖股票小的多,但是风险收益比确实最好的. 技术分析则是利用市场本身最基本的关系:买,卖,通过对市场投资者的心理分析,的出买卖的信号,其实一样,风险放大了,因为你在'赌'市场的买卖力量,随机的风险大了,但是你的收益也相对放大了. 5)投资银行如此,其实和我们自营投资者所应该做的一样,但是我想你之所以取得没有成功,很关键的是大部分投资者没有向投资银行一样做到自身的风险控制和收益管理. 总的说技术分析,波浪理论,基本面分析没有错,错误的也许是你没有正确的把其当成你的辅助工具去用,而是当成了你的决策替代者.更大的错误我想就是个人投资者自身没有做到自身的风险控制和收益管理 说白了,目前的个人投资者全部都是投机者,如果股票真的RANDOM随机,那么投机者还有机会可言么?呵呵,投机者本身就是为了谋取较大收益的,收益风险是永远成正比的. 希望对大家有所帮助,谢谢阅读 睡觉,明早开会....呵呵 [ 本帖最后由 奔跑中 于 2006-12-10 19:24 编辑 ]
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我儿名钰博

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博客惊讶
注册时间2005-04-19
发表于:2005-08-17 22:41只看该作者
2楼
是啊。总有些人本末倒置。
yd
注册时间2003-10-18
365快乐投资奖
千虑叟
注册时间2005-07-03
发表于:2005-08-17 22:55只看该作者
4楼
好!老大说得太好了。 外汇本质跟风险投资是一样的,这是我早几天的想法。 评估风险,投资多个项目,有一些小亏损,但是少数几个大项目成功就足以带来稳定收益。 每一项投资都是有不确定性的,包括在两方面:收益的不确定性和成功的不确定性。事前对这两方面做评估,以决定投入的比例,达到稳定赢利才是精华。 以波浪理论为例:波浪在有些时侯会告诉我们,这时候投资的成功的可能性会比较大,收益也比较大,就可以多做一些投入,反之,有的时侯则告诉我们,风险很大,此时不要投资。 [ 本帖最后由 千虑叟 于 2005-8-18 07:02 编辑 ]
loneliness4545
注册时间2005-04-17
发表于:2005-08-17 22:58只看该作者
5楼
楼主说话很是有理有据.只不过是"内行看门道,外行看热闹".其实怎么看都可能会有所收获,只是收成不一样罢了.
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知人者智 自知者明 胜人者有力 自胜者强

ygui002
注册时间2005-01-14
发表于:2005-08-17 23:06只看该作者
6楼
楼主所言极是,赞同!谢谢!
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管理员No.2
注册时间2005-01-05
发表于:2005-08-17 23:10只看该作者
7楼
谢谢 <<一门精致的伪科学——波浪理论>>此转贴已删除
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R
注册时间2003-12-28
发表于:2005-08-17 23:49只看该作者
9楼
谢谢FupengLondon!
haoo
注册时间2004-09-29
发表于:2005-08-17 23:52只看该作者
10楼
不错,说的很深刻!
baimolan
注册时间2005-02-15
千虑叟
注册时间2005-07-03
发表于:2005-08-18 00:25只看该作者
12楼
原帖由 花花猪 于 2005-8-18 08:00 发表 完了, 说句真话的不行
真话未必是真理。
千虑叟
注册时间2005-07-03
liupeng
注册时间2005-05-20
发表于:2005-08-18 00:55只看该作者
14楼
说的不错.顶
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韬客社区www.talkfx.co

augustan
注册时间2005-06-22
CASHBULL
注册时间2004-08-06
发表于:2005-08-18 01:03只看该作者
16楼
真话,实话,内行话,还是百"话"齐放比较好, 大可不必你不喜欢这个指标,那个原理,就全盘否定他人的言行, 硬性删去某些贴,少了学术交流的调调. 有道是"条条大路通罗马",在汇市,有一手能让帐户稳定增长的"绝活",那才是奔上汇市发财致富的基础.
whqzwang
注册时间2005-05-02
发表于:2005-08-18 01:10只看该作者
17楼
老大.救救中国的汇民! 老大的帖,说出了市场的真締. 那些手中掌握上千亿美元资产的基金经理们, 以及他们的高级金融分析师。 就是靠您说的理念和方法,在市场中参与竞争. 但是,先不说中国和美国在市场的规则、开放性以及复杂性上的显著的区别 就说我们,这个论坛的汇友们 处在一种什么样的状态下? 几百,几千美元的帐户,跟着在坛子里发帖"裸奔"喊帖的"高手",进行外汇买卖, 或者在坛子里不断请教老师们进行行情分析,然后进行买卖. ----------靠这个在和外汇经济公司进行"对赌". 我们这些汇友们的处境可想而知了. 老大,您说的是真理. 可我们怎么办? 他们是运用分析模型去寻找股市中不合理的差价, 现在在美国学金融,特别是资产价格理论方面,数学水平至少要达到硕士水平,否则难以生存 他们靠数理金融的基础,建立交易模型. 我们没有那个水平自己建立模型. 就算有"高手"有能力那么做,[估计是极少数]. 可手里只有区区几百几千美元的帐户,也没法那么做啊! 如何"对冲"呢? 我们能靠什么? 请老大指教则个!
bsun
注册时间2005-04-13
发表于:2005-08-18 01:37只看该作者
18楼
说波浪是伪科学的网上早已流转,《对冲》一文同样也是诡辩,前后矛盾,用似是而非的例子混淆现实去误导读者。这种把戏也就只能骗骗报社的编辑拿稿费。 那天还费了我不少时间耐着性子才看完。这类文章看过了就算了,这种垃圾我连回驳也懒得说,浪费精神。
haiyun
注册时间2004-12-26
健康使者奖热心助人奖
发表于:2005-08-18 01:57只看该作者
19楼
兼听则明.
ssslow
注册时间2004-11-09
发表于:2005-08-18 02:16只看该作者
20楼
楼主说得没错,但不用工具用什么?操作基本上都是依据工具发出的信号进行的,工具本身是人们智慧的体现,所以,工具没错,是你会不会用.本人愚见,不怕拍砖.:lol:lol:lol
pajero
注册时间2005-04-06
积极参与奖
发表于:2005-08-18 02:24只看该作者
21楼
哈, 有必要吗, 楼主的意思也没说非要把那贴删了不可, 现在出来的垃圾多了, 也不多那一两篇. 另外, 楼主, 请教你文中的 PROFOLIO啥意思? HADGE啥 ? 小散户咱们知道了对冲又怎么样? 小散可以利用的赚钱 (不说套利, 那档次太高) 的工具就是背离, 波浪那些东西, 给咱门小散那么多理论, 模型, 咱们也不会用. 起码我不会.
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