Midas老师好,不要嫌我烦,谢谢韬客论坛 - 汇市讨论

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Midas老师好,不要嫌我烦,谢谢

楼主发表于：2006-05-07 13:00

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1楼电梯直达

最近美国的经济开始放缓，欧盟，日本开始复苏而已。请问如何知道美国的经济开始放缓.

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楼主发表于：2006-05-07 13:43

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2楼

原帖由上海环球油轮于 2006-5-7 21:00 发表最近美国的经济开始放缓，欧盟，日本开始复苏而已。请问如何知道美国的经济开始放缓.

基本面是否是加息接力赛啊,给市场大户买的理由.

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发表于：2006-05-12 14:35

3楼

原帖由上海环球油轮于 2006-5-7 21:00 发表最近美国的经济开始放缓，欧盟，日本开始复苏而已。请问如何知道美国的经济开始放缓.

美国经济是消费经济。消费经济的支柱是房产。要看房地产交易的数目的变化。跌下去的趋势。

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发表于：2006-05-14 17:26

4楼

原帖由 midas 于 2006-5-12 22:35 发表美国经济是消费经济。消费经济的支柱是房产。要看房地产交易的数目的变化。跌下去的趋势。

衡量经济增长或衰退的公认的可靠指标是GDP. 如果要看消费情况，美国有就业报告,汽车销售额、零售额、个人收入和消费这3各指标参考最值得一提的是就业报告，这是一个最敏感的月度经济指标，外汇市场往往从这个报告的细节中寻找美国经济的蛛丝马迹. 房地产的指标属于判断投资领域增长或衰退的其中一个指标，整个住宅固定投资，非住宅固定投资，+库存投资，占GDP的20% 而前面所说的消费方面的指标占GDP65% 其余是政府支出和对外贸易. 如果没有特别原因外汇市场不重视房屋销售指标，

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发表于：2006-05-15 06:52

5楼

原帖由 olympia 于 2006-5-15 01:26 发表衡量经济增长或衰退的公认的可靠指标是GDP. 如果要看消费情况，美国有就业报告,汽车销售额、零售额、个人收入和消费这3各指标参考最值得一提的是就业报告，这是一个最敏感的月度经济指标，外汇市场往往从 ...

你好。看问题要看问题的重点。抓好重点一切问题都会解决。不会给市场的杂音迷路。美国的经济的重点是消费业，大概占国民经济的71%，制造业大概占14%，出口业大概占15%。从事消费业的群体大概占就业市场的45%。这就说明消费业是美国经济的命脉。为了消费需要钱。钱可以从薪水和储蓄来。美国国民的储蓄是零%，即，没有储蓄。过去几年实际薪水的增长也是零。还好美联储继续大量印钞，注入现金，过去几年房地产价格大涨，股市也还可以。为了解决消费的钱，过去几年美国的国民沉迷于“Home Equity Extraction"游戏。即，房价增长的那部分再抵押给银行，当作储蓄用，买消费品支持美国经济的增长。过去5年大概5万亿美元的资金是这样来支持美国的经济增长。即，美国的经济的支柱在于房地产价格的继续增长。不但如此，美国的消费市场是世界经济的支柱。即，美国的房地产市场是美国经济的支柱和世界经济的支柱。好景不长，去年底开始美国房地产市场开始疲弱。所以我去年底开始不看好美元，不看好今年美国经济前景。到现在没有改变我的看法。重点在于房地产市场的发展。

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发表于：2006-05-15 07:03

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6楼

有过去，无现在，有将来。
无回忆，有当前，无未来。

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楼主发表于：2006-05-15 08:32

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7楼

原帖由 midas 于 2006-5-15 14:52 发表你好。看问题要看问题的重点。抓好重点一切问题都会解决。不会给市场的杂音迷路。美国的经济的重点是消费业，大概占国民经济的71%，制造业大概占14%，出口业大概占15%。从事消费业的群体大概占就业市场的45%。这 ...

老师好，我目前最可望有你的分析思路，可是这需要一定的理论知识，希望老师可以推荐一本关于学习基本面分析的好书，容易掌握基本面分析的理论知识的书籍（即可以帮助我们初学者搞清楚，这样研究一个国家主要经济是什么，影响如何。两国家主要经济关系如何看代，象我们初学者现在最需要的是入门经济，什么就业率，GDP，的重要性，虽然看到了你的分析思路，可是并没有真正领悟到含义，因为没有属于自己的一套“理论”，我只是想说我们初学者的底子很空，希望老师可以帮忙回复一下，给本好书吧，太需要学习经济的入门知识了。宏观经济学原理格里高利.曼昆的书籍不知道怎么样，我还没有去买，因为我这里没有，请老师告诉我一下，如果好的话，我就去网上订购了。等待老师的回复。我想学习的是合理的理论知识+老师的分析思路+老师的经验（可以少奋斗10年，也许就算奋斗20也恐怕难有你的成就，呵呵。）有老师的1/3应该可以了。如果老师的书出版了的话，我就可以看老师的书了，不用去买其他书了，呵呵我想了解的是最基本的，也是最关键的：就业率，GDP，贸易赤子，等。各个数据的指标对经济走势有什么影响，列：美国每个月需要最起码15万的新职业。6月和7月合起来只不过11万。两个月差19万。越来越差劲。非常严峻的就业情况。就业情况差，什么都不要提了。布什能否连任也有问题。美元更不要说。现在开始要注意的是，股市，地产市，和美元跌的速度和幅。我们初学者要如何才能知道美国每个月需要最起码15万的新职业呢？而不是17，18万？这才是我要向老师学习的关键，然后才是学习老师的分析思路。老师说过，只有根据市场的焦点随机应变才是生存的常胜之道。我深信这点，就象真理。有句话叫：名师出高徒，学生有幸遇到德才兼备的老师，如果还学不到真本事的话，那真是最大遗憾了。呵呵。希望这些肺腑之言可以激励更多的朋友来学习。希望老师可以帮我们解决更多的问题，特别是我提出基本面最关键的问题（需要一套理论奠定我的思维方式，现在没有理论，感觉象是行尸走肉，技术面学生已经有自己的分析思路和方法这也对亏了老师，不过，现在最迫切需要老师的理论知识了。好象自己的知识非常的空洞，希望老师可以理解学生的心情。）。就到这，等待回复。如果不中听，就当学生没说。:$

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发表于：2006-05-15 09:18

8楼

原帖由上海环球油轮于 2006-5-15 16:32 发表老师好，我目前最可望有你的分析思路，可是这需要一定的理论知识，希望老师可以推荐一本关于学习基本面分析的好书，容易掌握基本面分析的理论知识的书籍（即可以帮助我们初学者搞清楚，这样研究一个国家主要经济 ...

你好。市场就是战场。跟书堂不同。你是要在市场投资成功的话，看书，最好看在市场起码20年以上的有实际成功经验的投资者亲手写的书最好。其他的书不理也罢。你要写漂亮的文章的话，看那些大学教授们写的书最好。那些人们理论很丰富。只不过是在市场用不上。我在这里讲过。最好先读"reminiscences of a stock operator" 最起码几十遍。一直到完全理解到底他讲什么。投资市场的最好的书还是那本。在市场要学的在那本书里。其他书可以慢慢读。关于怎样做汇市买卖的技术分析，我看我在这里也讲过了不少。不过那是次要的。祝你好运。

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发表于：2006-05-15 11:43

9楼

上海环球邮轮。。偶这个旁观者也来说两句，， midas 老师说的话真的是肺腑之言，，我的感觉就是，所有的操作要建立在市场大方向上面，长期、中期、看下来。。对市场有一个整体的看法和概念。。比如midas 老师看跌美元，，《基本面和技术面》里面和后面陆续的都提到一些看跌的理由，也包括这次上面的回复里面。。。大方向定了，做跌买多就有了几本的方向。然后自己做的时候是小单子和小杠杆，当然也是midas教我的。。另外跟我自己来说就是要总结，，比如每月结，配合图形和点位进出场说明，配合当时操作计划。对的、不对的、后面需要改进的都写上。其他还有就是经济数据，重要性的区分这就是慢慢积累的过程了。另外我个人觉得预计的经济数据出来、用就好了，，因为那些都是大的投资机构和市场分析师们做好了的功课，我们自己可以不用问为什么是15万、不是17、18万。。没必要知道原因。。直接拿来用好了。。 [ 本帖最后由玛瑞于 2006-5-15 19:53 编辑 ]

面朝大海春暖花开。

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楼主发表于：2006-05-15 12:21

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10楼

原帖由玛瑞于 2006-5-15 19:43 发表上海环球邮轮。。偶这个旁观者也来说两句，， midas 老师说的话真的是肺腑之言，，我的感觉就是，所有的操作要建立在市场大方向上面，长期、中期、看下来。。对市场有一个整体的看法和概念。。比如midas 老师看 ...

你好,欢迎你来讨论,不过你误解我的意思了,做任何事情都要有个底子,不然简单的说,你就会简单的听,无法理解进去,真的含义.老师一句简单的话,是有她的背景的,如果没有她20年在市场的经验,老师也讲不出这些话来,老师话讲出来有的很好理解,有的则需要一定的底子来看待.老师这句的理解:就业数据少于15W,则会美圆不利.如果老师没有告诉你就业数据少于15W对美圆不利,你又如何知道呢?如果市场来个数据是20W,你又凭什么是判断这个20W数据是好是坏呢?这是最基本的问题,但是对于我们新手来并不简单,因为,要分析美国现在的经济状况,才可以知道,目前的美圆需要15W的就业,这就需要对一个国家的经济要熟息, 就业,消费,利息,等等之间综合起来分析衡量出一个评定出一个指标,可以分析就业的指标, 可能我解释的不够清楚吧,呵呵心有余而力不足,见谅.

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发表于：2006-05-15 12:59

11楼

看这贴真是过瘾，呵呵，这样的贴真是多多益善听老师的话，这一年多来，边操作边看了"reminiscences of a stock operator" 快5遍了，感觉每次都能又学到很多东西，收获确实不少，而且有了总想再看一遍的冲动 [ 本帖最后由 yee2001 于 2006-5-15 21:02 编辑 ]

心态平和耐心等待

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发表于：2006-05-16 00:16

12楼

呵呵，我也看了很多次

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发表于：2006-05-16 06:03

13楼

原帖由 midas 于 2006-5-15 14:52 发表你好。看问题要看问题的重点。抓好重点一切问题都会解决。不会给市场的杂音迷路。美国的经济的重点是消费业，大概占国民经济的71%，制造业大概占14%，出口业大概占15%。从事消费业的群体大概占就业市场的45%。这 ...

这个问题是可以很复杂的，讨论求同存异. 同的是我们都认可消费是重点. 如何看消费呢，我觉得你用房地产市场这个来看，不妥仔细分析一下: 房地产方面美国的数据主要是新宅开工许可建筑支出新屋销售首先这些指标我们通常归类于投资支出，也就是说，这些支出的产出是资产，所以严格来说这个不是消费. 外汇市场如何解读这些指标呢？我的看法是这些指标是商业周期的领先指标. 住宅开工,建筑业就业要上升，买房的家庭也需要买其它耐用品，利率也有潜在上升潜力. 建筑支出，建筑和汽车业在经济不景的时候会领先于其他行业衰退,而景气时他们首先恢复.但是这个指标不够及时，每次公布的都是2个月前的数据，而且修订的可能性极大新屋销售,新屋销售可以看出住宅市场的趋势强弱变化，但是这个指标的问题也是修订可能性大，而且修订幅度往往也大. 如果看消费，我们还是应该看汽车销售，就业报告等消费类指标.

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发表于：2006-05-16 09:17

14楼

原帖由 olympia 于 2006-5-16 14:03 发表这个问题是可以很复杂的，讨论求同存异. 同的是我们都认可消费是重点. 如何看消费呢，我觉得你用房地产市场这个来看，不妥仔细分析一下: 房地产方面美国的数据主要是新宅开工许可建筑支出新屋 ...

好象你的观点主要是把房产当成是直接消费对象，而老师的观点是把房价上涨当做消费来源的支持，按照老师原话“房价增长的那部分再抵押给银行，当作储蓄用，买消费品支持美国经济的增长”可以看出老师应该是这个看法，期待进一步的讨论。：）哈，，大家带好板凳听课了！ ^_^

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发表于：2006-05-16 10:50

15楼

多说无益，涨跌定对错。今晚就有美国房产数据。看市场有没有大反应，就知道谁有道理了。

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发表于：2006-05-16 11:42

16楼

学习。

如实觉知，如实所作。

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发表于：2006-05-16 15:46

17楼

原帖由 olympia 于 2006-5-16 14:03 发表这个问题是可以很复杂的，讨论求同存异. 同的是我们都认可消费是重点. 如何看消费呢，我觉得你用房地产市场这个来看，不妥仔细分析一下: 房地产方面美国的数据主要是新宅开工许可建筑支出新屋 ...

请你再看一次我写的东西。我讲的是消费的资金的来源.Home refinancing的问题.即，过去几年的美国经济的支柱.我讲的不是消费的目标。消费的目标可以很多。完全两码事.难道你没听说过“home equity extraction"“home refinancing"的游戏.它的由来和它对美国经济的重要性？.房地产市场跌下去的话，那些专门依靠再抵押房子消费的人们的财路给堵住了.没有钱再消费了.这就是大部分的国民的财政情况．美国的房地产市场的重要性在这里.别的国家的情况当然不同。都是因为一般美国国民的债务太沉重.根本没有积蓄的关系.

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发表于：2006-05-16 16:18

18楼

呵呵，看过金凯瑞的《新抢钱夫妻》，当他们家的房子将要被银行收回去的时候，他们被迫将家里所有的东西都卖掉，把宝马换成了一辆1000美元的破车，甚至后来发展到打劫。美国的房产再抵押比较方便，但是也容易造成沉重的债务负担。

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发表于：2006-05-16 17:49

19楼

原帖由 midas 于 2006-5-16 23:46 发表请你再看一次我写的东西。我讲的是消费的资金的来源.Home refinancing的问题.即，过去几年的美国经济的支柱.我讲的不是消费的目标。消费的目标可以很多。完全两码事.难道你没听说过“home equity extraction&qu ...

我正是看到你建议用房地产指标来看美国经济(消费)后写的。显然home refinancing是一种收入，但是如果通过收入来看消费潜力，更应该看看bls的月度personal income月度指标，更为直接，这个数字直接包括工资，权益，租金等等任何收入. 通过房地产发展情况，推断home refinancing的收入,通过这部分收入，推断消费力，这个过于间接,且不完整，实际上经济上的数据，环环相关你当然可以通过巴西的降雨量，预测美国房地产，但是过于间接的推断会显著降低相关性，以及推测结果的可靠性.

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发表于：2006-05-16 23:53

20楼

原帖由 olympia 于 2006-5-17 01:49 发表我正是看到你建议用房地产指标来看美国经济(消费)后写的。显然home refinancing是一种收入，但是如果通过收入来看消费潜力，更应该看看bls的月度personal income月度指标，更为直接，这个数字直接包括工资， ...

自从2002年，美国的经济复苏以来，国民实际收入连续5年继续跌。一年不如一年。即，国民的实际收入继续缩水，可以贡献给消费市场的收入越来越少。与此同时，过去5年以来国民的积蓄继续下跌，下跌到零%。所以收入和积蓄方面可以贡献给消费市场的有限。还好美联储采取了坚决的措施大幅减息，房地产，股市一直升上去。美国的房地产变了国民的储蓄。在这种特殊的情况下美国的房地产变成了对消费业的非常关键的支柱。过去几年国民拼命利用"home-equity extraction"，把房子的价格升上去的部分再抵押给银行再消费。再抵押给银行借来得几万亿美元支持消费市场。不简单的数目。美联储更荒唐，拼命鼓励老百姓的这些消费模式。这些消费的模式的坏处是一旦房地产开始跌，国民和经济会遇到更多的麻烦。把债务的问题继续扩大，继续恶化下去的结果。这就是美国经济的现实。所以房地产市场变成了消费前景的主要的指标。入今年以来过去4个月房地产市场一直跌下去。这就说明去年底美国的消费业，经济已经到了顶。证明去年底，不看好地产市场，不看好美国经济，不看好美元的看法的正确。市场是预计未来的机制。Market discount the future.基本分析也要服从于利用当前的数据预计未来的问题。在这过程中市场的成千上万的数据和杂音都会继续来。关键在于找到当时的重点。抓了重点一切都可以解决。还有，每个不同时期的重点都会变。即，市场的焦点会继续变。回到国内的问题，中国的问题恰恰相反。你觉得当前国内要刺激消费业，扩大国内的消费市场的话，关键在哪里。应该利用哪些措施可以解决这个问题。

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