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独孤求暴
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1楼 电梯直达
电梯直达
近几年来,中国经济增长对世界经济增长贡献率,按购买力平价计算已经超过美国,成为世界经济增长的发动机。但是由于中国只是一个加工制造业大国,不拥有大宗能源、原材料商品定价权,所以中国经济增长所需要的原材料近年来都创出历史天价,而出口制成品价格则不断下跌,中国经济发展成本高昂。在国际市场上一些机构无限夸大“中国因素”,不断推高中国进口商品价格,使一些大宗商品价格严重背离了其本身供求关系。如铜价不断创出历史新高,因为中国是最大铜进口国;同样作为有色金属的锡和钨却仍处历史低价,因为中国是出口国。        国际铜价自2003年之后不断创出历史新高,其影响因素很复杂,有供求缺口、汇率变动、市场结构以及心理预期等多方面因素综合影响,其中最主要的是一些机构炒做“中国因素”。实际上,从ICSG最新统计数据来看,全世界总的铜需求量并没有发生太大变化,而只是一些低端加工制造业转移至中国;而欧美、日本需求下降,表现为需求结构性变动。铜的总需求量与上年同期相比还下降1.2%。        从11月份发布的ICSG最新数据来看,今年铜市场缺口缩小到12.2万吨,而2004年缺口高达84.3万吨,2006年精炼铜市场将逐渐走向过剩,预期过剩达到29.5万吨。而美元也已见底回升,世界性通货膨胀并没有发生。因此,无论是对铜看涨或看跌人士都有共同结论:铜价已不反映其供求关系,而成为一种“金融商品”,市场结构和心理预期在铜价形成中起到决定作用。        基金挤仓令价格扭曲        所谓铜市场结构是市场力量多空对比。一段时期以来,铜多方一直是具有雄厚资金实力的各种基金,这些基金将铜作为其产品组合一部分。而空方有相当部分是中国保值空头和套利空头。中国许多企业由于进口需要,在国外进行空头套期保值;而更多空头则是跨市套利空头,即在国外市场做空、国内市场做多,据说持仓量最大时达到50至80万吨。中国作为一个大的铜净进口国,在国际市场做空,必然在国际市场上成为基金“狩猎”目标。因而出现了基金不断挤空,铜价格不断上涨,严重脱离供求关系局面。这些套利空头的出现,是因为国内市场与国外市场对“中国因素”认识的分歧。中国投资者对中国经济增长方式转变、中国真实需求有着深刻理解,共同看法是“中国需求并没有像国外机构炒做的那样巨大”,所以国内期货、现货市场价格相对于国际价格偏低。在这种情况下,过去许多跨市套利者,从“伦敦买入国内卖出”,转化为“伦敦卖出国内买入”,在国外成为空头持有者,成为国外基金挤仓对象。由于基金挤仓,整个市场就产生了一种恐慌心理预期,即铜价与供求无关,是一个不断上涨局面。        国储维护国家经济利益        与欧美、日本当时经济崛起有较大差异的是,中国经济崛起碰到的是国际市场挤压问题,即“进口能源、原材料等大宗商品往往处于天价,而出口制成品处于地价”。在铜价格严重脱离供求关系,进入疯狂市场挤压状态的时候,国内相对应加工工业面临极大困境。在这种情况下,国家物资储备局从国家整体经济利益出发,在国内市场抛出商业库存,平抑物价,狙击国外投机力量,是在新的经济格局下,保护民族工业免受灭顶之灾的一种新尝试。这将可能改变当前恶劣市场条件,为我国经济发展提供可靠保证。        因此,对于国储这次战略举措,不仅仅理解为反周期调节,而应该上升到维护国家安全的角度来认识。正如1998年“香港金融保卫战”时一位有识之士所言:“环顾今日之世界,纯粹以自由市场原则只存在于经济学家头脑中和教科书上。任何政府在国民经济基础和民众根本利益遭受威胁时,都有责任采取必要的、合理的干预行动,否则就是失职”,“完全自由市场经济根本不存在,所有政府都要保障本国或本地区经济、政治和社会稳定,保障本地区市民切身利益,这是政府的基本职责。”        国储这次为维护国家经济利益而平抑铜价行为,操作艺术相当高明。有一位资深有色金属专家一针见血地指出,这次行动会事半功倍,因为这是一个四两拨千斤的举动:铜价并不反应供求关系变动,处于历史上从未见到过的高位,而且是在国际铜研究机构预测2006年铜将会出现供过于求条件下,国储出手将会一击即中,将铜价格回复到正常供求水平。        走出“影子市场”困境        与中国经济发展相适应的是,中国期货市场迫切需要快速发展。如有色金属市场方面,上海期货交易所需要迅速发展交易规模和扩大辐射面,走出“影子市场”的困境。实际上,近几年来,上海期货交易所铜期货价格虽然与LME铜期货价格同步,但开始反映中国投资者对中国市场的认识。这一段时期来国内价格常常大幅低于国际市场价格,这也说明中国有色金属期货市场正在走向独立和成熟。        同时国储这次抛铜,在期货市场上终于出现了能与国际机构投资者抗衡、有话语权的机构投资者。它的这一战略举措,将使铜价最终向供求关系回归,正常反映“中国因素”。这也有利于发展国内期货市场,为国内有色金属市场走出“影子市场”,提供了一个历史性机遇。
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独孤求暴
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楼主发表于:2005-11-24 07:18只看该作者
2楼
我们先来了解一下期铜交易市场。国际上铜期货交易有三大市场:伦敦期货交易所(LME)、上海期货交易所(SHFE)和纽约期货交易所(COMEX)。伦敦期货交易所(LME)影响最大,LME的交易商多来自世界各个国家的大型矿产商、国际游资及对冲基金。其交易量是排在第二位的上海期交所的10倍多。13年来,上海期铜一直是跟随LME走,被称为"影子市场"。     刘其兵做期铜差不多10多年的历史了,对铜还是有感觉的。刘此时认为铜处于牛熊转换阶段,于是在LME不断开出卖单,总是希望最后一笔卖单扭转局势,结果卖得越多亏的越多。到9月中下旬刘其兵累计开出8000手空仓合约,但是做期货交易怕的是对手。     按LME日均成交5万手的交易量来看,场内经纪人开出一张几百手的单,基本不会引起太大关注,但如果1000手、2000手开出来,马上就会有人盯住你了。因为一些投资大行里普通交易员的授权额度在1000-2000手之间,已是市场共识,超出这个权限的仓位就会引起对手的极大关注和揣摩。在市场内,一单大额交易的双方彼此是心知肚明的。天天在这里工作的经纪人能让一个消息在5分钟内传遍世界各地。     由于国储和国储物资调节中心,均未获得在海外参与衍生产品交易的资格。一般借用的是一家具备参与海外衍生产品交易资格的大型国企的通道,同时租用了8家期货经纪公司的席位。刘其兵与国内一家大型国企(五矿进出口公司)一起,共在LME抛出35万吨在今年12月21日交割的A铜。     9月份,刘其兵的名字在LME传开后,铜价就没回过头。刘的举动令对手们无比兴奋,一批对冲基金把赌注下在这35万吨空单上,价格不断推高就是基金围堵的结果。传闻中,对冲基金以美资为主。     国储加上另一家与之协调行动的国有大型有色金属公司,总的空单量将达到35万吨。建仓的均价在3200美元/吨左右(约为四五月间的价格),而国储在LME的这些空头部位必须在12月21日履约。以上周末(11月18日)LME3月期铜场内收盘价4230美元/吨计算,仅国储在LME的空头部位每吨就有超过1000美元的损失,这还不包括不断移仓带来的亏损,实际上国储目前持仓的浮亏已经超过4亿美元,约合32亿元人民币。如果加上移仓的亏损,保守估计国储目前浮动亏损已经接近40亿元。     国储VS基金:铜市尖峰时刻时间一步步在逼近,国储再也坐不住了。     10月30日,国储局召开会议,就国际铜价问题进行研讨。会议之后,国储局对外宣布,将在近期向市场抛售3万到5万吨铜。     11月9日,国储局的主管部门国家发改委发布通告,宣布为抑制中国的铜价,中国将向市场抛出一定数量的储备铜。几乎同时,发改委和中国财政部还联合对外宣布,将取消实施多年的对进口铜的关税补贴。此前,由于中国缺少铜,政府对于进口铜的企业给予了一定数量的税收减免。     面对中国政府看似软弱但实际凌厉的杀招,中国的对手各路国际基金也在利用其资本上的优势进行反击。     11月11日,也就是发改委宣布将抛出铜储备后的第三个交易日,LME铜价不降反升,单日上涨近100美元/吨,这是对国储局抛铜的直接反馈。16日,国储局实际抛出2万吨铜后,LME的铜价创造了新的历史最高点??4177.5美元。于是,国家发改委决定,23日再次公开拍卖2万吨铜。     同时,国储局多次接受海内外媒体采访:明确表示:"抛铜数量或将远超市场想像。"而LME就是不相信,国储局再次放风说国储局拥有130万吨铜库存。     一直以来,国储局掌握的铜储备数量都被视为国家机密。此次将这个机密抛出的用意很简单,就是告诉世界,中国政府有能力抑制铜价。     目前战斗双方都已投入大量资金,双方骑虎难下。     可以想见,国际基金一定还会采取新的招数,继续推高国际铜价。但中国政府也有自己的拆招方式。因为,这并非中国第一次面对这样的局面。     1998年,中国的一家公司在国际锌期货市场交易失败。为挽回损失,当时的国务院总理毅然决定将所有中国的现货锌在国际市场上交割,从而成功止损。     11月21日下午收市市场最新传闻是,国储局向国务院提出申请出口20万吨库存铜的报告已经批准。在11月结束之前,将向LME交货5万吨。     一方有雄厚的资金,一方有国家做后盾。这场大战硝烟正浓。     自杀?失踪?     很多和刘其兵关系较密切的人都说,自10月1日国庆节放假之后就再也没见过刘,很多国外期货公司也都用"人间蒸发"来形容他的失踪。     其实整个市场对刘其兵的关注,最早应源于11月初的一句传言??"中国国储交易员刘其兵失踪,有畏罪自杀的可能。"紧接着,11月9日,美国《华尔街日报》网络版刊登了一篇名为《中国铜交易员失踪(China Copper Trader Missing)》的报道。该报道称,国储局在伦敦的一位名叫Liu Qibing(刘其兵)的铜期货交易员,在LME创建大量空头部位后,几周来与外界一直失去联络。受此消息影响,LME铜价结束近1个月高位波动,向上突破4000美元/吨并创出历史新高。     大家都在寻找刘其兵,而其中最为焦急的恐怕是一些为刘其兵提供通道、以便其从事伦敦盘操作的国际期货经纪公司。有8家国际期货经纪或基金公司牵涉其中:斯迈尔能源下属的斯迈尔金属公司、瑞福期货、伦敦标准银行、巴克莱银行、曼氏集团、AMT、萨顿公司以及一家总部在法国里昂的基金公司。其中国储在斯迈尔的头寸最多。     但是国储在每次提及刘其兵时言语也非常奇怪。国储先是宣称同该人没有任何关系,否认刘是国储的员工,否认曾经雇佣过此人,甚至拒绝承认曾经在LME开过空头部位,并称"国储没有对外发布信息的职能"。     但是许多LME的交易商说,他们手中都有此人的名片,并且这10多年来,刘一直是以这种身份参与交易的。后来估计国储是遮不住了,才表示刘正在休假,"等他回来后,我们可能要他澄清此事。",并表示,该局在北京的一名交易员可能未经国储局同意,私自在伦敦商品交易所(LME)建立了大量空头部位。     "交易员在休假就不能联系到他吗?那么重要的事情,为何不让该交易员停止休假?"前述海外期货经纪公司人士这样质疑道。     一位和刘一直有联系的人士称,10月1日当时伦敦铜还在3700美元左右,亏损不是很严重。尽管亏损不多,但是回来后刘就被勒令停职,一直呆在金融城家中。"他的手机关机,但他应该没事。现在找不到,可能是暂时避一下风头。"帐单不认?     11月14日,当国储公开宣布交易员刘其兵在未经同意的情况下"私自在伦敦商品交易所(LME)建立了大量空头部位",同时宣称刘忽然失踪时,国际炒家便意识到,他们大规模逼空国储,最终的结果可能会"惹火上身"??国储不认此单交易,也是有其理由的!     一是交易手续并不齐备。通常情况下,如果企业要借用某个期货经纪公司的跑道,必须在事前同该公司签订一份委托协议。协议中非常关键的一部分就是必须写明公司将委托什么人来代替公司在该期货经纪公司下单。但是这一委托协议似乎没有,或者是该协议的关键部分,即委托下单人部分并不存在。可能是因为刘其兵在国储做了10多年,那些经纪公司在缺乏协议的情况下仍旧自然认定其在为国储下单。因此,此次国储可以公开表示此事与其无关。"另外有一个非常正当的理由拒绝承认这单做空交易,就是国储是国家的一个机构,它不是公司,不能以自己的名义参与期货,就像它不能以自己的名义进口铜一样,因为它不能开发票。国家规定,只有31家国有企业才有权去海外做期货,其中并不包括国储,国储可将其归于交易员的个人行为。     就是国储承认,交易量也没有那么多。此前有国储官员说,"正规通过我们集体做出决定的,也就3-5万吨交易量"。最终国储承认合规手续的也可能就3-5万吨。     11月22日一早市场传言,中国将向LME交铜现货3万吨。有铜消费商透露,其从铜厂定购的铜被延期,据说是卖给国储了。这意味着国储可能需要在国内采购铜以满足交割需要。     如果正如国储所说这是交易员个人行为,但又找不到该交易员的话,这笔交易的亏损只能由这8家公司自己承担了。     最新的消息显示,包括斯迈尔金属公司、巴克莱银行在内的8家期货经纪公司及基金公司代表将奔赴北京,与中国国家储备局交涉有关在伦敦LME市场铜期货交易纠纷问题。     热议刘其兵尽管由刘其兵一手导演的这场"国储对撼国际基金"的战斗还没有结束,谁胜谁负尚难预料,但期货界对刘其兵的各种议论早已沸沸扬扬。     议论最热门的当是对刘其兵的处理上。不少人都认为,有关部门肯定会对刘进行党纪、政纪处理,甚至有移送司法机关的可能。但是处理轻重、判刑多少都还要看这场"战斗"的最终结果。如果说,今年年底前,伦敦铜最终跌下来,或者国储与国际基金协议平仓,国储的损失比较小。那么对刘其兵的处理就相对较轻;而结果若相反,则对刘的处理就会很重。但也有一些人对此持否定态度,认为有关部门对刘其兵的处理顶多是先停职,再启用。原因是刘在这3年里一直看涨铜,为国家赚回不少钱。现在不应该凭此一次就将其一棍子打死。     尽管刘其兵"大意失荆州",但是期货界谈起此人都是一片惋惜之情。不少人都感叹,刘是个人才,特别是刘熟悉期货投资理论与实务,又懂得计算机,特别是刘有10多年的期货从业经验,在国际资本市场拼杀过,是个难得的实用型人才。发生这样重大的事,不是要害怕市场,重要的是吸取经验教训,变被动为主动。而实际上,国外有名的投资经理都有过几次以上的暴仓经历。在今后的实践中,一方面重视像刘这样的人才,另一方面要发挥集体决策的作用,做好风险防范,才能避免类似风波的发生。     刘的此次失误可以用"一招不慎,满盘皆输"来形容,刘及其朋友此次损失不在少数。尽管3年来刘一直看多铜市,赚了不少的钱。市场传闻刘在北京、上海都有自己的别墅。但业内分析,在8000多手20万吨的空单中,有不少是刘本人及其朋友所持有。据记者掌握的材料,刘和广东两个做期货的个人大户来往一直很密切,去年这两家民营企业在期货市场至少赚了超过1个亿,但是今年5月份刘建议他们一起参与做空,到目前也是损失不少。
GOLDMEDAL
注册时间2005-08-23
发表于:2005-11-24 07:23只看该作者
3楼
好文, 国内操盘手在国际市场上有时表现的象个小学生, 但偏偏还要玩大人的游戏, 危险啊!
alex_zheng
注册时间2005-08-30
发表于:2005-11-24 07:30只看该作者
4楼
希望能重创国际投资基金,近两年来国内投资者在期铜上的损失不小啊!!!
独孤求暴
注册时间2004-06-30
楼主发表于:2005-11-24 07:35只看该作者
5楼
是啊 我怀疑最近两年 国家储在秘密,漫漫的屯货 等着这一天 高喊一声:想跟中国人玩赌博,你还嫩着呢? 等着看12月21号这一天
发表于:2005-11-24 07:36只看该作者
6楼
国储局连续拍卖库存铜 LME疯牛低头两日暴跌200点 2005年11月24日 11:23   中新网11月24日电 近期持续发飙的伦铜“疯牛”终于低下了头,在国储局连续拍卖库存铜打压下,伦敦金属交易所(LME)三个月期铜近两日大幅下跌近200点,沪铜昨日亦全线大跌。中国证券报援引业内人士观点指出,国储局平抑铜价效果初步显现,在与海外基金的这场惊心动魄的博弈中逐渐占据上风。   与11月16日国储局第一次拍卖铜受到企业热烈追捧不同的是,在隔夜LME铜大跌100多美元的影响下,昨日参加竞拍的企业变得明显谨慎起来。此次国储局计划再拍卖2万吨储备铜,但最终只成交了1.2万吨,其中8000吨铜流拍。而上周国储局拍卖的2万吨铜全部成交,且拍卖价格高达38600元人民币/吨左右。   国储局昨日拍卖铜出现流拍现象,对多头可谓是当头棒喝。也许是感觉到了中国国家储备局连续释放库存铜的压力,11月22日,LME铜大幅下跌。LME三个月期铜尾盘报每吨4110美元,下跌105美元。   昨日早盘临近结束时,国储铜流拍消息传出,上海期铜市场风云突变。沪铜各主要合约大幅跳水,一度达到跌停板位置。主力合约CU0601合约尾盘报收于35610点,下跌1420点。同时,LME亚洲电子盘一举击穿了11月16日形成的4050美元的阶段低点,盘中曾大跌70多美元。   据分析,近期美元走强也触发了LME期铜获利了结。美元兑欧元22日在纽约市场早盘上涨,这对期铜造成压力。同时,供应紧张缓解也令铜价承压。LME铜库存增加,其中LME釜山铜库存在21日与22日分别增加了3000吨和750吨,昨日LME铜库存又增加2450吨。分析师表示,LME铜库存增加,使一些人猜测国储局可能释放铜库存到LME交割,以解决物资调节中心被套空头头寸问题。因而市场对国储调节中心大量空头部位担忧降温,LME即期交割铜升水下降,升水已从上周的逾200美元降至约170美元。   国储局昨日拍卖首次出现流拍,也意味着市场普遍预期铜价可能进一步走低。目前对铜市场投机基金不利的消息可谓接踵而至:中国对铜行业的宏观调控正在加强,国家发改委日前公布铜铝工业2006年工作重点,对铜业将严格行业准入制度,提高行业准入门槛;中国有色金属工业协会表示,废杂铜进口关税明年将调低。而伦敦金属交易所CEO昨日在上海表示,必要时将对铜市进行干预,并将在上海设立交割仓库。形势正向有利于国储方面发展,期铜价值回归将指日可待。
alex_zheng
注册时间2005-08-30
发表于:2005-11-24 07:36只看该作者
7楼
原帖由 独孤求暴 于 2005-11-24 15:35 发表 是啊 我怀疑最近两年 国家储在秘密,漫漫的屯货 等着这一天 高喊一声:想跟中国人玩赌博,你还嫩着呢? 等着看12月21号这一天
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GOLDMEDAL
注册时间2005-08-23
发表于:2005-11-24 07:38只看该作者
8楼
政府出面战胜国际炒家, 应该是有一定把握, 胜了最好! 当然还是要控制自己的交易员不能随意开仓啊!
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征服必然王国! 探索自由世界!

发表于:2005-11-24 07:39只看该作者
9楼
期铜市场最具历史意义的一跌 类  别: 期市报道 刊发机构: 和讯特约 刊发时间: 2005-11-24 作  者: 梁峻 [ 61 ] 日落寒山鸟飞绝,国储轰顶多头灭.   昨天,上海期铜暴跌一千四百多点,伦敦场外铜在前跌去一百多美元后,识时务地再跌一段以凑足两百美元的跌幅.这是有史以来期铜市场最具历史意义的一跌!这不是 因为暴跌幅度有多大,也不是因为暴跌出现在史无前例的牛市最高点,甚至于不是因为国储或基金在这暴跌中谁赚谁亏.此跌之所以最具历史意义的份量,是因为在商品期货上,它第一次出现在中国人与国际基金的真正较量中.   国储局奋起屠超牛,中国人力争定价权.   近年来我国的高速发展需要大量外来资源供应,外人利用中国因素哄抬物价,使我们成了最大受害者,有人估算过,数以几千亿计的进口资源花费中,有超过百分之二十以上的资金是因为没有定价权而白白付出的,例如经典的铁矿石事件就是最明显的被别人操纵的结果,当然也包括能源、有色金属等,单在铜一个品种上今年5到10月进口了83亿美金的铜资源,仅因为进口价格以伦敦点价为准,我国就多付出了33℅即28亿美金(到今年5月,全球供需开始趋于平衡但价格仍由3000美元涨到了4000美元).   而今,"十一五计划"刚刚提出:到2010年我国的GDP将翻一倍,锦涛同志欧洲之行时对外宣布:到2020年时GDP将翻4倍,这些宏伟规划一切都要建立在资源供应的基础上,这对一个地大物薄的国家,对我们这个以工业生产为主的"世界工厂",资源的安全、合理供应就是我们的命根要保证"命根"的安全可靠性,寻求合理资源价格,就必然要争取定价的主动权.最疯狂的铜市就成了国家资源战略的突破口.因为众多外来资源中只有铜市相对于我战术上有利,而且无需像收购优尼科石油公司一样要承担别国的政治压力.世界铜业组织、汇丰银行、标准银行对于铜需求将趋于饱和的报告,证实了目前市场行情价格远超实际情况.这次中方早有准备,就像传言的那样世界上最大隐性库存就在国储,最近拍卖的两万吨铜,其主要入库时间是上世纪初,这透出的信息就是储备的时间已非常久远,数量之大不可小视.国储众所周知的一些超常举动,发改委配套出台的系列政策,这些都表明国储的行动决不是一个机构的想法,而是国家政策取向的需要,是争取资源价格主动的战略的一部分,同时也表明了国储代表国家迎战国际基金,并不是只图在期货市场赚取点现金,而是要向世界宣告:中国人将以市场手段赢得铜的定价权.   正所谓:横眉冷对空头指,俯首庖丁解铜牛.   众所周知,在商品期货市场上的"中国头寸",历来是国际基金围猎对象.但这次是在国家资源战略的背景下,侠民族利益之大义,举国家机器之重力,择基金最疯狂之天时,占需求 "老大"之地利,拥全球供需双方异口同声铜价将跌之人和(见LME年会上预言铜价将跌的全是供需方,智利因此为了降低成本以预防熊市来临而缩小生产规模),国际基金多头这次遇到了最不利的条件和最难缠的对手,今非惜比,他们岂有不败之理.   有诗云: 基金惹来云水怒,国储斩妖风雷激!恰逢中外期市对抗最尖锐的时刻,迎来今天最明快的暴跌,这是近日来内外市场倍受重压的结果.我们相信,它将代表史无前例的期铜战役已出现偏向,如果说前几天内外市场"互不理会"的表现是双方处于相持阶段,那么今天的暴跌就预示了中方将进入战略进攻阶段,这吹响了争取铜定价权的冲锋号,这树起了资源战略的第一面胜利旗帜,这是中国人在期货市场从此站起来了的呐喊.其历史意义之深、性质之重举世瞩目.   如此规模的期货斗争当然不会简简单单地就结束,反复、迂回等各种复杂现象还将在行情中体现, 至于那些种种传闻,如:国储是否在LME有巨额头寸,刘其兵事件等,这都只不过是国储自己放出的烟幕而已 ,以造成国储压价只是为了救头寸的幼稚假象从而让对手低估自己.千万别相信作为国家机关的国储,为了期货投机而去与机金大打出手,且是高调进行这种"丑事".   所以,在今天这历史性一跌后,我们感到了一直作为伦敦影子市场的国内市场从来没有象现在这样自信过,中国已具备了取得最后胜利的信心.后事的演变,我们提出一种参考: 行情不久将跌下一个台阶,再进行半年左右的消耗性盘整,于明年六月正式进入熊市.那时,正是"住友事件"十周年祭日.   时间将沉淀出今日之跌的历史意义.
发表于:2005-11-24 07:45只看该作者
10楼
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firesnake
注册时间2004-11-21
snipermoon
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发表于:2005-11-24 08:07只看该作者
12楼
过3500等于突破30年箱体,是超级大牛市的标志!
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不谋万世者,不足谋一时;
不谋全局者,不足谋一域。

snipermoon
注册时间2003-03-03
发表于:2005-11-24 08:09只看该作者
13楼
有消息称:中国政府将被逼仓到4800!至少到4800! 目前历史最高4245!
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