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大吉大利
注册时间2003-09-07
尖峰时刻之房价真相:上海vs东京 ZT
发表于:2005-05-15 05:36只看该作者
81楼 电梯直达
电梯直达
Originally posted by qiankuan at 2005-5-15 13:33 就是啊,日本的厕所里连手纸都是免费的可任意取用,而且每个坑位有两卷手纸以防一卷所剩不多了不够用,以另一卷备用。开厕所肯定亏本,还不如去厕所偷手纸。 ;P
你看看,,,拿个日本人开心就那么不招人待见,,,;P还真研究上厕所了,, :')
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发表于:2005-05-15 05:40只看该作者
82楼
Originally posted by 大吉大利 at 2005-5-15 13:36 你看看,,,拿个日本人开心就那么不招人待见,,,;P还真研究上厕所了,, :')
这是差距! 我们需要知道这些差距。而这些细节最能体现差距。 任重道远啊!
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
wshtxzh
注册时间2003-10-24
发表于:2005-05-15 05:51只看该作者
83楼
Originally posted by 猎豹 at 2005-5-15 13:20 看来你看得不够长远。 现在的房地产炒做,对未来的购房者应该是好事情。有了这个炒作,极大的促进了房地产业的发展,也使得整体住房面积在短时间内得到大幅度提升,而最终这些住房面积必然的会影响供需平衡,这 ...
---------------------------------------------------------- hehe 难道是日本政府愿意把泡沫吹大了然后再扎破,好让后人买房子容易些? (似乎是被美国人玩了过之后的副产品吧) 有破有立是现实,不过日本人为此付出了多大的代价? 为什么中国身边就有这么一个例子,还要按照人家的路子走? 难道这种泡沫,以及泡沫的破裂所付出的代价也是必需的? 俺一穷人看得是不够远,这些个现象咱看着确实觉得新鲜。
发表于:2005-05-15 07:06只看该作者
84楼
Originally posted by wshtxzh at 2005-5-15 13:51 ---------------------------------------------------------- hehe 难道是日本政府愿意把泡沫吹大了然后再扎破,好让后人买房子容易些? (似乎是被美国人玩了过之后的副产品吧) 有破有立是现实,不过 ...
中国的泡沫绝对没有日本的那么大。 中国接下来的20~30年还有多少农民要进城? 我是觉得中国的房地产在没有解决农民人口城市化以前肯定是牛市,即使是现在高度泡沫的上海,杭州等城市也是。 价格为何会暴涨,有炒作的因素,但无法否认也存在房地产行业的发展跟不上普通民众在收入增加以后对住房需求的因素。如果价格不是这么高,这个需求还会更强烈。 每个国家的发展有自己的特色,每个地域的发展也会有自己的特点。你看看长沙这些二线城市,闹市区的房价也才3500左右一平米,和98年比只增加了20%左右,有什么泡沫?泡沫主要在沿海的一线城市,和其他几个特殊城市,这是中国经济的特殊结构造成的,即使它们的泡沫破了,对中国的发展也许是机会,也许会促进资金向中部,西部流动。 正是有了日本的前车之鉴,所以我们对房地产泡沫更警醒,所以一直以来都有人在谈论泡沫,你以为那些大型房地产开发商都是傻瓜?春江水暖鸭先知,他们会不知道是泡沫?虽然为了利益,他们在人前还是编造各种理由鼓励大家买房,但是对于他们企业的长期规划,他们自己会不考虑?当然他们都是人,不是神,最终许多人肯定还是要付出代价,但应该不会像日本那么惨。 再:跌是市场规律,那么开始的涨又何尝不是市场规律?是政府的力量所能左右的?政府说白了也不过是市场中的一分子,只是在某些极端的时候能够顾全大局罢了。 就像股市,刚好和房地产相反,涨的时候大多数人都是受益者,所以没人认为政府应该控制,而跌了,就都想着政府出来干预了,但是在市场规律面前,政府作用有多大?还不是跌破1100了。而股市的规模才多大?房地产市场的规模是多大? 我们还是遵循市场规律吧。政府的行为最多只是避免一些市场规律下的极端破坏后果,没必要对政府奢望太多,也许政府的干预还会造成更坏的后果也说不定。谁知道呢?
发表于:2005-05-15 07:17只看该作者
85楼
房地产的暴利,必然会吸引更多的人和资金加入这个行业,必然的加快房地产的供应量,这点是无法否认的吧? 那么希望房价降下来,是不是增加供应量是最好的办法之一? 还有就是打击投机,那就不是经济规律的正常手段了,只能起作用于一时,不可能最终解决问题。相信你应该也不会反对。 那么最终还是要解决房地产的增加供应问题,还是需要房地产这个行业的发展,而暴利是促进房地产行业发展的最好办法,而随着房地产行业的发展,供应自然会超过需求的增长,暴利只会存在于某个时段。最终会趋向于合理利润。 这几年的汽车行业的发展过程不也很说明问题吗?没有前2年的暴利效应,促进了行业的发展,轿车的价格能降的这么快? [ Last edited by 猎豹 on 2005-5-15 at 15:18 ]
发表于:2005-05-15 07:35只看该作者
86楼
在小日本上厕所,擦手的纸和擦屁股的纸都有。不过在地铁上厕所最好有所准备,免得到时候想不开。
大吉大利
注册时间2003-09-07
发表于:2005-05-15 08:00只看该作者
87楼
如果中国的经济是市场经济,,那么怎么又都在期待政府的作为呢。。政府服务社会的职能转变只能是空话! 中国房市的局面是多种力量结合的产物,,,得到利益的群体相当复杂,,,有官、有商、有民。。。。 股票就是最好的例证,,,泡沫挤的惨不忍睹。。。 好就好上天堂,,坏就坏下地狱,,,世上万物有那么多纯粹的东西么。。。。 中国百姓的个人资产多数比例是房产,,,缩水之后不知道剩下啥了。。。。 就业、医疗、教育、、、、、、、、、、、、、跨不过的山太多了,,, [ Last edited by 大吉大利 on 2005-5-15 at 16:04 ]
沙稚鸟
注册时间2004-10-29
发表于:2005-05-15 08:02只看该作者
88楼
好文章,高见,不就是区区一个上海吗,中国有的是城市,有的是地大物国,,,,,,不用担心什么 ,会有人搞的定的
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
wshtxzh
注册时间2003-10-24
发表于:2005-05-15 08:05只看该作者
89楼
房地产行业的发展跟不上普通民众收入的增加? 这个说法倒是第一次听说,真不知道是普通大众的收入涨得快,还是房价涨得快,不过现在的房价对于大多普通百姓来说高的离谱该是事实。 最终许多人肯定还是要付出代价,但应该不会像日本那么惨。 房地产泡沫破了,不是某些人会付出代价,而是一个国家整体的损失,国家里的每个成员都要为此买单, 也许说现在泡沫不算多,损失也不算大,和日本比还差的远,可是为什么非得把泡沫吹大了才行呢, 真把泡沫破裂当好事儿了?因为是阵痛,所以是必需的? 日本泡沫破了之后,经过多久才算缓过来,它可是战后没怎么赔钱,兜里还有不少的银子撑着, 中国不知道是否也有这个条件,(不过听说国内老百姓的存款率挺高的,不清楚买了房子以后还能剩多少) 还有所谓的市场规律, 对于一般的商品,用市场规律就完了,对于房子,粮食之类的生活必需品,就应该有更严格的管制, 荷兰的郁金香狂潮,是不是市场规律?有人买,有人卖, 换成房子,粮食成么,股市老百姓可以不炒,房子能不住么,耕者有其田,居者有其屋, 这个不也是传统的中国特色,要想社会稳定,政府不会不考虑, 只要对房产的炒作不停,也许房价还会往上走,为什么房地产有暴利, 因为就算他卖的高了,你老百姓的也得买我的帐,对此,普通群众是否只能听之任之,甚至要投身到炒作中去才行? 房价高了到底是谁在获利,谁在吃亏? 泡沫破了是谁在获利,谁在吃亏? 什么是弱势? 面对自己的利益被侵害而听之任之,逆来顺受就是弱势。 还是那句话,本来正常应该能得到的东西,为什么总是要付出极大的代价之后才能拿到? 因为是弱势?
大吉大利
注册时间2003-09-07
发表于:2005-05-15 08:11只看该作者
90楼
Originally posted by wshtxzh at 2005-5-15 16:05 房地产行业的发展跟不上普通民众收入的增加? 这个说法倒是第一次听说,真不知道是普通大众的收入涨得快,还是房价涨得快,不过现在的房价对于大多普通百姓来说高的离谱该是事实。 最终许多人肯定还是要 ...
可不可以这样认为:房产暴跌没有赢家。。。价值回归、理性投资才是正途! 因此现在的所谓跌1/2才好,,最好剩1/3的想法有点过分,,便宜是好事。。太便宜就出问题了。。。 应该是国家少收一点,,开发商少赚一点,,老百姓多挣一点。。。
wshtxzh
注册时间2003-10-24
发表于:2005-05-15 08:18只看该作者
91楼
呵呵 那就是理想状态了, 说白了,鼓励买房,严禁炒房,那种一个人拿n套房的就应该是严打的对象, 只要不是这种恶性炒作,房价应该就是合理的。 所以觉得国家应该对所谓的炒房严厉打击惩罚才对, 毕竟人家有的是钱(虽然不知道这钱是打哪儿来的),靠普通的市场规律管不住, 可是该行为确实损害了普通大众的利益,发展下去会影响社会的稳定与和谐,对国家发展不利的。
bao
注册时间2005-04-11
发表于:2005-05-15 14:39只看该作者
92楼
Originally posted by 猎豹 at 2005-5-15 15:06 我是觉得中国的房地产在没有解决农民人口城市化以前肯定是牛市
这就好像70年代说美国不解决贸易赤字问题,美元就永远是熊市一样. 几十年了,美国的赤字不见减,美元指数可是波动的波澜壮观
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
mydii
注册时间2003-01-20
发表于:2005-05-15 14:41只看该作者
93楼
上海地产的问题深层次是政治斗争的问题 就是上海市政府对抗中央的宏观调控政策,据说还要建一个世界最大的摩天轮 呵呵 都是世界第一啊
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