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ejps
注册时间2008-03-05
[讨论]我真想不到为什么会有高杠杆就高风险这么荒唐的说法?
发表于:2008-06-08 15:59只看该作者
21楼 电梯直达
电梯直达
原帖由 ejps 于 2008-6-8 14:30 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 更何況實際操作杠桿倍數是買賣倉位與"動用"資金的比值 ...
抱歉筆誤更正一下 正確應為: 更何況實際操作杠桿倍數是買賣倉位與"全部"資金的比值
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ejps
注册时间2008-03-05
发表于:2008-06-08 16:15只看该作者
22楼
原帖由 爱咋咋地 于 2008-6-8 22:30 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 假设某人家产3万MM,同样投入一标准手如果损失30点,实盘损失300MM,占家产1%,保证金(放大1000000000000倍)同样也损失300MM,占家产同 ...
實際操作杠桿倍數是買賣倉位與全部資金的比值 所以兩者實際操作槓杆完全相同 要討論風險 不該看虧30點時的差別 而是要看虧3000點時的差別 兩者最大的差別就是爆倉後剩餘資金的不同 實盤好像還沒聽過有爆倉的 (另外實盤的話3萬MM還買不到一標準手)
彩虹
注册时间2007-08-26
积极参与奖
发表于:2008-06-08 22:20只看该作者
23楼
我一直习惯400倍,大概是利息上比较吃亏吧,其他没看出什么不同
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世界真可笑,分析错的比操作对的水平高,基本的言行一致都做不到的也谈知行一致

踏浪
注册时间2008-04-29
发表于:2008-06-09 02:12只看该作者
24楼
我的理解:杠杆=交易金额 / 账户净值 例如,1000美元的账户,开欧元一迷你手,占用保证金50美元 那么,杠杆=1.57万/1000=15.7倍 实际的杠杆应该是账户放大15.7倍 而 1万/50=200倍,这种算法是错误的
gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 02:32只看该作者
25楼
原帖由 壹佰倍 于 2008-6-8 22:28 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif LZ这也不明白,不至于吧。 如果保证金只能开2倍杠杆,一定风险很小,几乎很难亏一半。比股市风险小多了。 如果股市可以开10倍杠杆,股市风险就极大,一个涨停,就有一半的人暴仓。:lol
我为何不明白,你所说的说到底就是人的自我控制能力,和仓位控制能力完全不同,反而是你不明白,按照你的观点,完全不进入金融市场就是零风险的,不要进入才是最安全的,通过低杠杆来保证自己最大限度的保证金在暴仓后能留下来这种这么曲折的资金保留方式是绝对不如控制好自己的交易心态来得容易,有你这种观点的人就等于把机会交给系统交给规章制度帮自己而不是靠自己那这样又有什么意义还留在这个市场啊?!!!
时光漫步
注册时间2007-10-10
365积极参与奖热心助人奖
发表于:2008-06-09 02:32只看该作者
26楼
我的看法: 楼主,人们平常说的高杆杆带来的高风险其实是指因为利用更高的杠杆可以占用更少的保证金而开始更多的交易合同,这样带来的杠杆交易会放大风险 就这些吧
每次赚5点
注册时间2008-03-26
发表于:2008-06-09 02:34只看该作者
27楼
有高风险这个想法的人,其实更多的是考虑期货的概念,因为期货中的保证金是优先扣除的,因此杠杆越高,这个优先扣除的部分就越容易损失掉。我看好多人都有这样的理解。 其实外汇保证金的区别就是保证金不是优先扣除的,而是优先扣除账户余额。我想这就是所谓高杠杆高风险的说法的最初来历。 至于交易量的问题,哪是题外话。
gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 02:34只看该作者
28楼
原帖由 ejps 于 2008-6-9 00:15 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 實際操作杠桿倍數是買賣倉位與全部資金的比值 所以兩者實際操作槓杆完全相同 要討論風險 不該看虧30點時的差別 而是要看虧3000點時的差別 兩者最大的差別就是爆倉後剩餘資金的不同 實盤好像還沒聽過 ...
我就是这个意思啊!!所谓高杠杆高风险的意思就如你所说的 如果说难听点就是等于在自己没有足够的控制能力而导致暴仓的时候把希望寄托在剩下的钱越多越好,难道所有交易的主体不是我们人本身,而是系统规则吗???如果我们控制不好自己,再怎么低杠杆都会有问题,如果我们控制得好自己,再高的杠杆也一样.
gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 02:35只看该作者
29楼
原帖由 每次赚5点 于 2008-6-9 10:34 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 有高风险这个想法的人,其实更多的是考虑期货的概念,因为期货中的保证金是优先扣除的,因此杠杆越高,这个优先扣除的部分就越容易损失掉。我看好多人都有这样的理解。 其实外汇保证金的区别就是保证金不是优 ...
原来还有这个原因,明白了!希望lz不介意我引用你的话.
每次赚5点
注册时间2008-03-26
发表于:2008-06-09 02:40只看该作者
30楼
原帖由 止水明镜子 于 2008-6-9 10:35 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 原来还有这个原因,明白了!希望lz不介意我引用你的话.
我也是最近跟玩过期货的人交流了一下,才发现这个问题。可能就是先搞期货的人后搞外汇保证金,结果惯性思维,以为外汇保证金也是优先扣除,所以产生了这样的想法。 其实外汇保证金杠杆只会影响到资金占用,余额越大,抗风险能力越大。跟期货是迥然不同的。
哥斯拉
注册时间2008-05-21
发表于:2008-06-09 02:43只看该作者
31楼
赞同LZ的想法,风险跟杠杆并不是正比的关系 风险应该跟资金管理的关系是最紧密的
时光漫步
注册时间2007-10-10
365积极参与奖热心助人奖
发表于:2008-06-09 02:45只看该作者
32楼
原帖由 时光漫步 于 2008-6-9 10:32 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 我的看法: 楼主,人们平常说的高杆杆带来的高风险其实是指因为利用更高的杠杆可以占用更少的保证金而开始更多的交易合同, 这样带来的杠杆交易会放大风险 就这些吧
另外在啰嗦一句就是比如你用400的杠杆交易合同就是200杠杆的一倍数量。 也就是说你占用的资本不变情况下由于交易合同的增加你的输赢会放大一倍 当然你要是开始就定下了不管杠杆如何变化,我手数不变的规则。那就另当别论 但是,巧的是,一般人的资金管理是采用总资本乘以一个百分数来算出拿多少钱来开仓的 你明白了你和别人的差别了吧?希望能帮助你 还有不要信什么专家的,很多专家已经过时了 找到原因,找到自己就是最好。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 02:53只看该作者
33楼
原帖由 时光漫步 于 2008-6-9 10:45 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 另外在啰嗦一句就是比如你用400的杠杆交易合同就是200杠杆的一倍数量。 也就是说你占用的资本不变情况下由于交易合同的增加你的输赢会放大一倍 当然你要是开始就定下了不管杠杆如何变化,我手数不变的规则。 ...
我就是无法理解为何"一般人的资金管理是采用总资本乘以一个百分数来算出拿多少钱来开仓的" 有大虾说说吗?!
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不懂得休息的交易者,其资金和交易水平最终将无法增长

gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 02:54只看该作者
34楼
原帖由 时光漫步 于 2008-6-9 10:45 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 另外在啰嗦一句就是比如你用400的杠杆交易合同就是200杠杆的一倍数量。 也就是说你占用的资本不变情况下由于交易合同的增加你的输赢会放大一倍 当然你要是开始就定下了不管杠杆如何变化,我手数不变的规则。 ...
也许就是因为这种完全死板的硬性原则才导致高杠杆高风险,低杠杆低风险
每次赚5点
注册时间2008-03-26
发表于:2008-06-09 02:54只看该作者
35楼
原帖由 止水明镜子 于 2008-6-9 10:53 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 我就是无法理解为何"一般人的资金管理是采用总资本乘以一个百分数来算出拿多少钱来开仓的" 有大虾说说吗?!
因为很多人以为操作就是要满仓进出,这是从股票过来的观念:lol 各个金融领域,人们的思维都是带有惯性的。
时光漫步
注册时间2007-10-10
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发表于:2008-06-09 03:14只看该作者
36楼
原帖由 止水明镜子 于 2008-6-9 10:32 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 我为何不明白,你所说的说到底就是人的自我控制能力,和仓位控制能力完全不同,反而是你不明白,按照你的观点,完全不进入金融市场就是零风险的,不要进入才是最安全的,通过低杠杆来保证自己最大限度的保证金在暴仓后能留下来这种这么曲折的资金保留方式是绝对不如控制好自己的交易心态来得容易,有你这种观点的人就等于把机会交给系统交给规章制度帮自己而不是靠自己那这样又有什么意义还留在这个市场啊?!!!
原来开10手仓的钱,保证金杠杆提高了一倍变成了20手。。 收益和亏损扩大了一倍。。。 你说你心理怎么样。。。。。。 不说了。累得很 [ 本帖最后由 时光漫步 于 2008-6-9 11:18 编辑 ]
时光漫步
注册时间2007-10-10
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发表于:2008-06-09 03:22只看该作者
37楼
原帖由 每次赚5点 于 2008-6-9 10:34 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 有高风险这个想法的人,其实更多的是考虑期货的概念,因为期货中的保证金是优先扣除的,因此杠杆越高,这个优先扣除的部分就越容易损失掉。我看好多人都有这样的理解。 其实外汇保证金的区别就是保证金不是优先扣除的,而是优先扣除账户余额。我想这就是所谓高杠杆高风险的说法的最初来历。 至于交易量的问题,哪是题外话。
和那个无关。
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论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
Beginner
注册时间2004-06-19
发表于:2008-06-09 04:05只看该作者
38楼
假如堅持一個原則,就是持單量的面值多少和資金的多少,永遠在合適的水平,風險是不變的,扛桿多少只是數字遊戲。一般人就是因為貪念的問題,把資金和扛桿都用盡,結果走勢一旦反向就馬上就輸光,基本原因就是持單量的面值過大,遠超過總資金所能承擔的範圍。
forer
注册时间2007-11-15
发表于:2008-06-09 04:08只看该作者
39楼
据我的了解,LZ可能在某些方面想错了,之前我也有个这样的看法,认为风险可能用剩余的保证金来抵抗风险,余下的保证金越多,承受风险能力越大,这个必然的,但真正风险并不是用这个来衡量的。假如一个仓有5000美元,做杠杆1:100的,一手就是用1000美元,假如亏损30点,没有算点差佣金等,亏损率为30*10/1000=30%,假如是做1:200,做一手是用500美元,同样亏损30点,亏损率为30*10/500=60%,这就是所以说的,杠杆越高,风险越大了,是相对你投入的资金来说的,不是用你所有的资金来说的,这是很明显的,假如你有100万,你投入10万,你的风险能用你的100万来衡量吗?当然,赢利也是一样,杠杆越高,利润越大,不知我的理解对不对,希望论坛的高手指点!!!
gameboy
注册时间2007-10-09
楼主发表于:2008-06-09 04:17只看该作者
40楼
原帖由 forer 于 2008-6-9 12:08 发表 http://www.talkforex.com/images/common/back.gif 据我的了解,LZ可能在某些方面想错了,之前我也有个这样的看法,认为风险可能用剩余的保证金来抵抗风险,余下的保证金越多,承受风险能力越大,这个必然的,但真正风险并不是用这个来衡量的。假如一个仓有500 ...
你说的是期货,我也查了,期货是先扣保证金的,而外汇是先扣你帐户保证金外剩余总资金,所以说高杠杆高风险应该是存在于期货中吧
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